פרק 2: וועלווא בריאיון עם אחד שנראה טייס אמיתי… אבל אולי נפלתי בפח?”

[מוזיקה] אז פה יש לנו עכשיו אה סליחה על ההתרגשות פשוט יש לנו פה עכשיו או טייס א גם לא היה קל להביא אותו לפה א אומרים שהוא אחד הטייסים הוותיקים בארץ אני לא יודע מאיזה מלחמות הוא היה כבר תכף נשמע את כל הפרטים איתו. אז א זה פשוט זה פשוט סיעתא דשמיא גדולה ו שהשם יעזור שהוא כבר יותר לא יצטרך לעבוד. וטוב מה אני מדבר? בואו ניגש ישר לעניין. אני יושב פה עם נ. אי אפשר לחסוף הבנתי את השם שלך לפי החוק. ככה המפקד שלך דיבר לי. ככה המפקד שלך אמר לי. אה נן, איך אתה מרגיש בכזו תקופה? אולי תייצג את עצמך, תספר מי אתה, כמה עד כמה שאפשר. >> אוקיי. אני ברוך השם יש לי משפחה וילדים, ברוך השם משפחה בוחת ילדים, משפחה חמה ותומכת כמובן תמיד וכמובן בתקופה הזאתי שזה בכלל בכלל לא קל מבחינה משפחתית א יש בית וזה אבל א כמובן שהרבה תודות צריך לתת לגברת תהיה בריאה ולילדים [נחירות בוז] שאם אתם כנראה יודעים כבר מ פורים אתם יודעים מה זה פורים לא להיות בבית אבל אני שמח שהייתי חלק מהשליח השגחה עליונה איך מישהו אמר לי בתקופות שכן הייתי פה ככה בבסיס אמרו שנכתב פה מגילת אסתר חדשה >> ואתה באמת ראית את זה >> מה [נחירות בוז] זה אני ראיתי איך אומרים מישהו אמר לי אפילו אחד חשבון שלא רואה רואה מה הרגשתי הייתי בתוך ה בתוך הטופת הייתי ראיתי הייתי כמובן לא היינו בקרקע אבל ראיתי הכל מלמעלה. >> תקשיב, זה פשוט מטורף. אבל אתה אתה אומר ששמעת שיש אנשים שאומרים שאפשר לכתוב על זה מגלת אסתר. אתה היית חלק לא יודע אם מותר לך לענות על זה. אתה היית אבל חלק מהאנשים, מהטייסים בעצם שהיית שותף כבר במכה בהתחלה שחיסלו את מנ. >> כן. הייתי הייתי כבר ביך אומרים בשעיירה הראשונה, בנגלה הראשונה. >> וואו. >> אה כן. זהו אני אגיד לך רשותך איך קוראים לך א נו אל תס >> ולבה ולבה >> ולווה וואלה סתם מעניין מה מה זה השם הזה ולווה מה מאיפה זה מגיע >> ולווה אני אגיד לך את האמת קוראים לי בנימין זאי וזאב באיידיש זה וולף וככה אני אהבלה >> א וואלה דווקא אני יודע קצת ידיש אני בעזרת השם כשנמצא מהעניין הזה נראה לך מאוד עוד אידיש אבל דווקא השם הזה מאוד מעצכם בעיניי בדיוק הרגשתי מיד כלי כזה ולב זה שם כזה אה שם כוו טבעי אותנטי זה ככה באוויר אתה יודע כשאתה באוויר אתה רואה כאן מלמעלה >> אוויר ולווה >> בדיוק זה כזה שם אווירי כזה שם של אה אתה יודע מסלסל כזה שם של פיקנטיות אחד מחוץ לקופסה בוא נגיד תקשיב אני אגיד לך משהו מעניין אני כאילו אני חשבתי לעצמי שאני בקופסה מחוץ לקופסה אתה יודע במטוס יש כזה שקוראים לזה אני לא זוכר קוקפית או קופקית כזה >> מה איך איך יכול להיות שאתה לא זוכר הרי אתה כמה שעות ביום תקשיב א ולבה אגיד לך דבר אחד אני ברוך השם אנחנו עסוקים כל הזמן איך אומרים אין לנו זמן לישון ואני כל כך בתוך זה כמו שבן אדם שהוא אתה יודע הוא בבית אז הוא כל זוכר כאילו הוא נותן לשתות מים הוא לא צריך להגיד שותה מים אני אז הדבר הזה קוקפיק זה כבר אצלי כזה מין טבעיות כזאתי אז אני בקופסה של המטוס אבל מחוץ לקופסה כשאתה קצת עולה לאוויר אני אתה יודע אתה נוסע הרבה נכון >> יש יש הרגשה מסוימת כשאת שאתה ממרי. רגע, לפני זה אולי אני באמת רוצה לחזור שנייה לתקיפה הראשונה שאתה אומר שכן היית חלק מהשיירה שתקפו וברוך השם הצליחו בסיעתא דשמיא לחסל את חמנאי. מה פיחדתם? לא פיחדתם, התאמנתם על זה? כאילו יש לי כל כך הרבה שאלות, אבל תספר לי קצת איך זה התחיל לעבוד, מתי התקשרו אליך? >> ברור. תקשיב, מבחינתי שאנחנו נדבר הרבה זמן על זה. לא אין לי בעיה אבל א פיחדנו תקשיב אחד נראה לי אתה יודע הבן אדם שהוא בשליחות מסוימת שהוא כבר הוא הוא במטרה הוא בכיוון אז אין כבר כל כך מה לפחד כמובן סיעתא דשמיא אנחנו מרגישים שלוחים זה דבר חזון שהתממש או אתה נראה לי לפני שנולדת אז אתה יודע אתה כ נולדת תוך ההוואי הזה שפחדות של איראן שנים שנים שיש משטר ודני אכזרי באיראן כמו ששמר במשך החורף משהו בלתי טואר וזה אתה יודע זה חזון של נראה לי של כל העולם פה לא מדבר עם ישראל זה שליחות אז כל מה זה הרגשתי שליחות מאוד חזקה אז אפילו פחדנו אבל אנחנו ידעתי שאני אשליח שכחה >> זאת אומרת הה היה איזשהו פחד >> היה פחד ברור כמו כל דבר תקשיבו >> זה משהו שמעלים בבית על הפחד שאולי כן נחזור או לא נחזור >> אמ תקשיב לא מדברים מדי הרבה על זה כי זה לא בריא ושוב שוב א כמובן ש >> אבל מותר לכם לדבר על זה בבית לפי החוק אני מדבר לפי החוק >> או אתה שואל שאלה חזקה מאוד שאלה עמוקה שלא כולם שואלים יש דברים שזה לא זה בבית זה לא קשור לחוק קודם כל גם כשאני מגיע לבית אני משתדל להוריד ממני את החליפה של ה הטייס הנוגשה הזה הבן אדם ככה עם החליפה כשהוא מתוך איזה מעטה מסוים כשאני בביתה אני משתדל להיות אבא אבא לילדים חביב ואני אני מדבר איתם על הניסים על ה על כל החוויות איך אומרים חוויות אני לא בכלל משתדל לא לדבר סתם כי זה לא בריא לילדים כמו כל דבר נראה לי שאתה גם במשך שאלה אישית נכון אתה ברוך השם עוסק הרבה כשמעתי אני נכון לא מכיר אותך אבל המפקד שלי אמר לי שהוא לא כל כך בדרך כלל נותן א אתה יודע להתרעיין כמובן שזה עוד באמצע המבצע זה כשמ סיעת דשמע בכלל אה נתנו לנו אישור אבל א אז לא לכולם נותנים א ככה להידריין אז כשבנתי שאתה אתה לא יודע אם אתה כתב או שדרם או עושה תוכניות מאוד יפות מאוד עם תוכן חילוכיות ובגלל זה איך אומרים היה נתנו לנו אישור להתראן אליך אז מה למה למה אני אומר את זה כי אתה גם אתה בן אדם ציבורי נכון >> כן >> ועם כל זאת כשאתה מגיע לבית אתה אתה יודע אולי לחזאת פחות מורכב כי אתה תכלס חלק מהעניין שלך להיות >> אני נהיה אבא כשאני בבית אני אבא כשאני כשאני מגיע לבית כמובן אני אבא >> זהו אז אותו דבר אצלי כשאני בבית אני אבא לא מדברים שוב אני לא מעלים מדבר איך אומרים על הפנה החוויתי לא לא מדברים על ההפחדות על כל המתחים כי זה לא בריא >> אבל מותר לך לשתף למשל על ההצלחות שלכם אתה יכול לספר בבית אתה יכול לספר בבית >> שהרגתם שחיסלתם את חמינאי ואת את כל הצמרת או שזה היה דבר שהיה אסור לכם לדבר על זה? תקשיב אלווה את האמת [כחכוח] היה מאוד מאוד מאוד קשה מאוד לא יכול להתעבק >> אז סיפרת את זה לאשתך גם כשהיה אסור א סיפרתי כאילו נתתי להבין שת לא כן ממש כך הגעתי הביתה היא מיד כאילו >> היא הסתכלה עליי כן אמרתי כן >> ועל אף שהיה אסרו לך לספר >> אה כן אבל ולבה אל תספר אתה כבר אתה השני שאני מספר לו את זה >> א נ עליי אתה יכול לסמוך הכל בסדר אני לא אספר לאף אחד שומר לך על אבא שבשמיים שיש לו שחים טובים כבר בו >> זה זה לא יצא מפה אתה לא פיחדת מהמפקד ש אתה בעצם עברת על פקודה >> בטח שאני מפחד אבל בגלל זה סיפרתי את זה רק א לאשתי בריאה ולך לך וביקר אז אתה אומר שאתה לא מספר את זה לאף אחד יפה כן כי זה דבר שבאמת אסור לצאת אז וואי אני אני >> אבל א אל תספר את זה. >> כמובן שאני לא אספר את זה. אני אכבד אותך. אה אז אני ממש מתרגש לשבת ליד אחד שפשוט חיסל אתך מנאי. אפשר לגעת בך? >> תנסה. אני יש לי חומד. זה נפיץ מאוד. >> כן. >> עכשיו אני רוצה לעבור שנייה להרגשה. א אתה יודע אנחנו לא יודעים בדיוק איך נראה המטוס מבפנים. איזה סוגי מטוסים יש. שבנתי שיש F15, F16 וF35 החדש. דבר ראשון, נשמח לשמוע איזה באיזה אתה, באיזה מטוסקרב אתה, איך אומרים, נוהג, איך אומרים? מטייס. מטייס. בוא נגיס. כן. >> ווגם אתה יודע איך זה נראה מבפנים? יש לך שם שירותים, אוכל? איך זה עובד? >> שירותים יש כי זה דבר חכי מאוד. אוכל יש אוכל אבל זה לא מטבח של טיגל ואתה יודע שקשוקות אתה מבין זה שמה זה טכני מאוד שמה זה מאוד תכליטי אוכל אוכלים אוכלים והולכים הלאה כאילו ממשיכים >> מה אתה עושה כשאתה בשירותים בתעת היעז ובא מולך טיל איך אתה איך אתה איך אתה איך מסתדרים עם הדבר הזה קודם כל יש משני טייס >> אה אז יש לך תי 15 שיש שתי טיסים >> קלטת טוב אתה בענין >> דווקא איך אתה יודע אתה חרדי אתה בצבא >> אני לא בצבא אבל יש לי מלא חברים כמוך שאסור להם לספר דברים ואלי הם מרגישים שהם יכולים להיפתח ולספר לי >> אז אני נהיה חבר שלך ככה יש לך הרבה חברים [‏צחוק] ואתה אגדה אגדה מהלכת >> איך אתה בתור דתי מסתדר עם מניינים או שאולי לפי ההלכה לא צריך להתפלל איך זה עובד השליחות הזאת אמ אני אגיד לך זה באמת שאלה אבל כמובן שהכל על פי הלכה ברוך השם שאנחנו שומרים תורה ומצוות וזה ואני אגיד לך קצת יותר זה זה החלק מהעניין שאני הלכתי את אומרים צבא זה אתה יודע זה לא יודע להגיד לזה גאווה וכוו מין א אתה מרגיש משובח שאתה אבל אצלי זה החלק מהעניין שאני בשליחות הזאת כי אני חיים עם תורה ומצוות ואני אני רואה את זה גם בהיבת א תורני ודי את כל השליחות הזה שאני עושה זה לא סתם אצלי רק א אתה יודע בשביל החברה >> זה בא ממוסר >> בדיוק האמת היא אצל כולם אפילו אלו שלא נראים דתיים זה כשאתה שמעת זה כבר לא זה חזון זה זה >> אתה יותר קרוב לאלוקים כשאתה ממריע >> תרתה משמע ממש ממש ככה כמה שאתה עולה אתה רואה כמה שאתה שהשם איך אומרים >> אתה יותר >> ממש מג שמיים שמעת ממש ככה אבל מבחינת מניינים, קריאת התורה, >> אמאוד מורכב. א תקשיב, היה לנו קטע אחד שעשינו שהצטרפנו איזה כמה מטוסים ביחד. זה [נחירות בוז] >> מה זה כאילו בשמיים? הצטרפתם? >> כן. אתה יודע, איך אומרים? כמובן עם מרחק אה >> הוגן >> אבל א כמו בקורונה אתה זוכר שהיה במרפסות >> עשינו כזה מיל מיני זה רעיון כזה >> אז מה התקרבתם וכאילו ככה היה לכם מניין שלם >> ממש ככה כן >> כמה מטוסים אה וואו ממש מדהים כאילו התקרבתם וככה יהיה לכם זה 10 מטוסים או שבוא נגיד חמש מטוסים שיש שמה שתיים במטוס >> אמר אבל בעיקרון אפשר חמש כביקור כל אחד יש שתיים אבל היינו שבע אתה יודע זה בפעולה אין אין אי אפשר ככה באמצע זה תמרו חייבים גם שבע כי ככה יש 14 אנשים ואם מישהו לא חוזר לא סיים 18 אז כבר אפשר >> דבר ראשון כל השביעים חביבין זה דבר נכון והתעולה נראה לי שאתה תקשיב יש לך יש לך עתיד מאוד מזהיר גם ב בעולם הטייס >> יש לי סיכוי להיות טייס אתה אומר >> נראה לי שאתה כבר אתה טייס אתה תעף כל הזמן אני לא יודע אם טיסה בלי טיסה אתה נראה לי אתה אתה אחד אתה כוכב כוכב א כוכב עולה >> ממש ככה >> עכשיו אני רוצה לחזור קצת לילדות שלך כי בעצם מעניין אותי מאיפה הגיע הדבר הזה שאתה רוצה להיות טייס או שאפילו אולי לא חלמת על זה איך זה הגיע אליך >> תקשיב הייתי ילד הייתי ילד מאוד א אתה יודע עם הרבה מחשבות אני אוהב לחקור דברים אני חושב הרבה תמיד הייתי ילד כאילו מחוץ לקופסה מרחף כזה >> מרח כן ממש ככה מרחף היה לי הרבה ציפורים בראש >> וואי >> תמיד אתה יודע אהבתי לראות דברים לא הייתי בסטנדרט >> בדקתי כל דבר אתה יודע היה לי כל מיני פעלולים וזה אתה יודע מכיר את הילדים האלו שתופסים אותם בכל מיני פתאום לא נמצאים בבית כן >> טייסים כאלה >> ממש ככה כן אז בקיצור אז אבא שלי אמר לי תקשיב אתה הרי ממילא בשמיים למה שלא נותן לצל את זה >> להיות אייס >> כן איך אומרים אם אם כבר אז כבר >> הוא לא האמין אבל שאתה למעשה תחסל אתך מנאי >> כן תקשיב אני לא יודע אם אני האמנתי אבל איך אומרים נראה לי יש מאמר בחז"ל מגלגלים זכות על ידי זכאי >> אז אתה אומר שכמה שאתה עניו אתה עדיין מבין שזה מדובר עליך ואתה זכאי >> כן ברור כן אני כל הזמן צובט את עצמי לראות שאני שאני חוב על זכיתי זהו ובגלל זה אזה אתה מבין אז אני בדרך כלל לא מספר את זה כי אתה יודע זה חסרי מאוד >> מה איזה חלק >> שאני תהיה חלק מהזה שאני >> לא אבל פה אתה יודע שזה לא יוצא >> אה זהו בגלל זה בגלל שאתם בעצם כן מרחף ל בסדר >> אה יפה נון תגיד לי מה הדבר שהיה לך הכי קשה בזמן שאתה בקוקפיט הבנתי שיש שמה לחץ אוויר חזק או שאולי אין לך הבנתי שאי אפשר לקחת אוכל מה היה הדבר הכי קשה פחד >> הדבר הכי קשה שהיה סיגריה אין את אין אין איך אין איך מתי לצאת קצת לאוויר סיגריה עם איזה אקסל אתה יודע לתפוס אוויר אתה צוחק אבל זהו אבל מה זה קשה אבל אתה יודע אנחנו בפעולה אז אנחנו כל כך לא מרגישים את זה חדור מטרה >> אין פחד מלמות אין כלום סיגריה זה מה שהיה חסר לך זה היה הדבר הכי קשה >> תקשיב אמרנו שאני כוכב אה [‏צחוק] לא אתה כבר לא חושב אתה איך אומרים רוצה לא יודע לתפוס לפרוס כנפיים >> אה לתפוס סיגריה [‏צחוק] אני לא המנתי שזה יהיה התשובה ופחד היה לך פחד [נחירות בוז] >> חיים פעם אחת וצריך לחיות זה חלק מהחיים תכלס אני איתך פה אם הייתי מפחד הייתי נשאר פחדה >> זה לא >> איך זה לעבוד ביחד עם האמריקאים >> תשמע קצת קשה בוא לעבוד איתם לא מבין אנגלית לא מבין את ה >> אתה לא מבין אנגלית >> לא מאיפה איזה אנגלית אמרתי חת הייתי בבית ספר הייתי אתה יודע ילד כפ >> אז תכלס איך קיבלו אותך בלי אנגלית >> אתה שואל שאלות תכלס אני חיסלתי אותו אני הייתי שמה ב >> אתה אומר תכלס אתה חיסלת אותך מנאי >> כןפ >> וואו >> שנייה >> אז זה אומר ש >> א טלפון [נחירות בוז] לא חשבתי כש שזה טיסה בסדר אוקיי לא זה אשתי זאת אומרת אתה כל הזמן צריך צריך להיות אה אני רואה שזה טלפון כשר אהבתי >> תקשיב אני אגיד לך דבר אחד כשאני איך אומרים חלק מהכותרות ואז מה אני צריך את הטלפון החכם אני כל הזמן ב >> אומר כולם מדברים עליך מה אתה צריך לראות >> בדיוק אני מייצר את הכותרות אני כמובן בסיעתא דשמיא אין גם זמן מה איך אמר אם יש זמן לסיגריה >> תגיד לי עכשיו אמרת לי שהשם חסוי ולכן שאנקרא לך נן מה פתאום נן מה זה השם הזה >> תקשיב יודע יש לך משהו יותר טוב זה שם כזה נול וואו זה זה לא חלול וזה לא כזה מנופח >> נול אתה יודע [כחכוח] >> נראה לי שם מלכותי כזה >> תגיד לי אשתך לפעמים קוראת לך נון >> כן הרבה פעמים היא אומרת לי נו נו תעשה משהו בבית כאילו זה יותר כאילו מי שרוצה איך אומרים לעשות קצת בידור איתי אבל א מתבלבלת גם תקשיב זה כבר א דווקא את הילדים שלי אני איך אומרים אז הילדים בבית יודעים א אה הילדים שלך יודעים שאתה טייס הגדול הם יותר יודעים >> וזה זה גם צריך להיות בסוד אסור להם לספר את זה >> ברור אני ישבתי איתם פעם אמרתם ילדים תדעו לכם שאתם במקום מאוד מאוד גבוה ואנחנו מסמחים על הזכות אבל לא מתגאים בגלל איך אומרים זה תפקיד זה שליחות אז בגלל זה אני אמרתי להם יש לי המון לכם ואתם לא מספרים מה אבא שלכם עושה תשייה אווירית >> הבנתי תגיד לי נון איך נראית אירן מלמעלה אני רוצה כאילו אתה ראית את זה פיזי בעיניים איך [נחירות בוז] איך זה נראה מלמעלה זה כמו אירופה יותר כמו מזרחי התיכון >> תקשיב לווה אני אגיד לך אני ידעתי לא דמיינתו על שזה כל כך יפה תקשיב לא הייתי אומר שזה ממש שוויץ או או כל המדינות היפות האלוכ כאילו תראה של תיירות אבל זה לא אתה יודע זה לא מאוד פרימיטיבי זה זה מדינה עם מרשת עם יש שם הרבה ארמונות הרבה יש שמה הרבה כמובן יש הרבה עולי כערבים אבל מצד שני יש שמה מגדלי יוקרה אתה >> רוא >> ארמונות פאר איך איך רואים הכל איך רואים הכל מלמעלה עד למטה שאתה ממש יכול להיות ארמונות אתה הרבה פעמים ממש [נחירות בוז] >> ברור הכל לפני זה אנחנו קיבלנו אני תקשיב לא באתי פעם אחת לפני החיסול ואז באתי כמו איזה ילד שבא פעם מתלהף ציר קודם כל עשינו עבודות שטח אין שם הרבה א ואני אני ה היה לנו את הצלומ צילומים אוביים קיבלנו מודיעין הרי הכל הרי הכל בסיעתא דשמיא המודיעין של של הצבא זה מאוד מאוד מאוד חזק >> אז למדנו את השטח אבל כשאתה רואה את זה מלמעלה אתה רואה מה שקורה שמה יש כמובן ערים עניות יותר עניות ערים צפופות מצד שני אתה יודע בעיר הבירה טהרן מדן אתה רואה דברים מאוד מאוד מאוד יפים. >> היית [כחכוח] רוצה היית רוצה שיהיה איתם שלום ושנוכל ממש א לבקר שם? אה תקשיב כזה מדינה יפה למה לא היה קצת א יפה שעשו שמה אתה יודע >> שהישראלים הסתובבו שם >> כן ממש ככה כמה צ'למרים עם ציצית בחוץ הם יקנו שמה דברים בני רואה אני רואה שאהבת את זה >> היה לי ניסיון דבר אחד כאילו לארלי קצת למטה להסתובב לראות שמה את ה >> היית רוצה אתה אומר שהיית רוצה להנחות שמה ממש לראות את זה אה >> אני עוד רוצה >> יש סיכוי שנשמע יום אחד שמטוס קרב נחט והטייס ירד. >> תקשיב, התקופה שלנו הכל יכול להיות. >> נ, תשמור על עצמך, אני מבקש. >> כמובן בסיעתא דשמיא. >> אולי באמת לקראת סיום. אני אשמח שתיתן איזה מסר לאומה פה לצופים שלנו. >> תדעו לכם כל תפילה שכל ילד וילדה, אבא, אמא, בן, בת, כל, כל אחד שמתפלל ומכוון עלינו, מכוון הצלחת עם ישראל, זה מחזיק אותנו. זה הדלק האמיתי. אנחנו אנשים עם משפחה וכשאנחנו יוצאים לשליחות כזאת אז אנחנו זקוקים מאוד מאוד לתפילות שלכם, לחיוך שלכם, לפרגונים ולמעשים הטובים. אז אני נותן לכם חיוך בחזרה. תודה רבה לתפילות. תמשיכו כמובן להודות לשם על כל הניסים, כמובן להודות ולהעלל ולבקש להלאה ושבקרוב ניפגש ביחד בבית המקדש. תודה רבה. אה רבותיי, לפח את העיניים. א זה ממש זה ממש הפסד למי שלא חובה את הרגעים האלו >> וואי תודה תודה תודה רבה נו >> תודה רבה אה ולהיקס אמחנו להיפגש אנחנו מקווים להקרוב שולמז ביחד >> בעזרת השם >> ב100 שערים >> תודה >> אז כבר נוכל לחסוף את השם שלי >> כן בעזרת השם เฮ [מוזיקה] [מוזיקה]