💰 עסק או ביש - פרק 9: הקריסה הגדולה

יש דברים שקורים [מוזיקה] רק במשפחה. >> למנועים חיגו כוכבית 6485. אתם מאזינים למשפחת פודקאסט. >> עסק אוביש. בין הבטחות למציאות מאחורי הקלים של עולם הנדלן. מגיש יוסי פליי. >> [מוזיקה] >> שלום וברכה לצופים, למאזינים, פרק נוסף עסק אוביש שלום העיתונאי הבכיר שלמה קופרמן הבכיר >> אני יהודי פשוט >> הבחיר ביותר טוב לעניינינו א היום אנחנו נדבר בעיקר על הסיפור כולם מכירים את סיפור המשבר ב-2008 בארצות הברית משבר שכונה משבר הסאפריים אנחנו נסביר למה קוראים לו הסאפריים ואיך זה קשור אלינו איך זה קשור לעניינינו בישראל עולם הנדלן בישראל ישראל >> האם זה יכול להיות ב >> ואם זה יכול להיות אולי זה סתם רק שמה זה קרה מסיבות ופה אין שום סיכוי בעולם שזה יקרה יש כאלה הסוברים שכן יש כאלה יסורים שבשום פנים ואופן לא מה שמביא אותי לנושא הזה זה כמה סיבות אחת שלאחרונה בעיקר בשנים האחרונות בעיקר מה שקורה במצב הנדלן בישראל השאלה הקבועה היא מה אתה אומר לקנות דירה כן לקנות לא לקנות כדאי לחכות אז אגב בטור השבוע בעזרת השם כבר א פרסמת שמתי שם איזשהו מאמר שבאמת >> לא בטוח שהפרק יתפרסם עד שתכרו את הטור כי הטור כבר בחנויות >> הטור כבר בחנויות נכון אבל מי שלא הספיק אפשר לגשת למרפאות איפה שהעיתונים עדיין נמצאים תקופה או לבקש מהשכן שעדיין אצלו העיתון שם כדאי לקרוא באמת כי התשובה היא מבחינתי לפחות חד משמעית שאני לא יודע אני לא באמת יודע >> אף אחד לא יכול לדעת >> וגם אם מישהו עושה פרצוף מאוד רציני ומקמט את המצח והוא מסביר שהוא יודע אז הוא לא באמת יודע זה הכל ספקולציות מסיבה פשוטה שזה זה תלוי בהמון משתנים. האם זו דירה ראשונה, האם זו דירה להשקעה, האם מהמצב מבחינת הריבית הקיימת במשק, מבחינת יכולת החזר, בקיצור איפה יש איזה המון המון משתנים. בכל אופן, >> אפה >> נחזור לעניינינו. למה הגעתי לסיפור הזה של באמת לרדת לגד בנקודה הזאת של המשבר של 2008? כי לאור מה שקורה במדינת ישראל או למצב הנדלן, בוא נגיד מ-2022 לצורך העניין, שיש לנו פה העתה מאוד מאוד רצינית, כמעט הקפעה של של מכירות, שלאחרונה נערך כינוס באוניברסיטת תל אביב, זה נקרא מכון אורלוב, מכון אורלוב לחקר הנדלן, יש שמה אם אני לא יודת את השם פרופסור בן שחר, שלח לי אם אני טעיתי בשם ושם דענו בעניין הזה איך מוציאים מה הפתרונות כרגע זה המצב הקיים השוק כפו הריבית גבוהה אנשים מאוד מתקשים לרכוש דירה אומר כבול בעיקר לפחות למשקיעים אל הדירה הראשונה ואיך פותרים את הסיפור הזה >> ואגב יש לציין שבאמת אולי המחירי [נחירות בוז] דירות א קצת מוקפעים והתמתנו >> כן אבל >> אבל אבל כל מה שקשור לשכרויות דווקא בגלל זה זה קופץ מזנק >> עדיין גם כשהמחירים עדיין קצת נרגעו ונכנסו לאיזשהי הקפעה עדיין המחירים מאוד גבוהים הריבית גבוהה צריך רק לסבר את האוזן צריך להבין כמה אנחנו מדינה מסלחצים תסלח לי במחילה ממדינת ישראל כמה אנחנו מדינה בקטע הזה של מחירי הנדלן אנחנו מדינה מדינת עולם שלישי לגמרי צריך להבין היום בשביל לרכוש דירה במדינת ישראל אתה צריך 157 משכורות >> אז אתה מתכוון כמה משכורות ממוצאות למשק >> כן ברור כן 157 משכורות אל תשכח שבשנת 2007 היינו בסביבו 90 משכורות תסתכל מה שקרה פה קפיצה לסבר את האוזן למדינות הECD ארצות הברית אנחנו מדברים על סדר גודל של ב-15 מזכרות צריכים להבין זה סדר גודל של קרוב ל-14 שנה זאת אומרת 14 שנה לעומת ארצות הברית שזה בערך 6 וחצי שנים צרפת שבע שנים ממוצע משהו בסביבות קרוב לשבע שנים עכשיו שאני אומר 157 משכורות או או 14 שנה זה אומר [נחירות בוז] שאת כל המשכורת בסדר לא שאתהו >> את כל המשכורת שנכנסה לך אתה צריך הרחיות אתה צריך חשמל מים אוכל >> כן כן משכורת כאילו משכורת אם היית היית לוקח את כל מה שאתה מרוויח זוג ממוצע לצורך העין מרוויח בוא נגיד 20 אלף שק ביחד >> לא זוג ממוצע לפי מה ש ביחד ביחד 18000 ש >> ביחד למה למה אם זה שתי משכורות אז בפחות יותר 23,000 שק >> בנטו נשאות כמה נטו נשאר להם בסוף >> בנטו נשאר להם הרבה פחות נשאר להם באזור ה-1 18 נכון קח את ה-17 18 מה שנשאר ואת ה-17 18 האלה את כולו תחסוך בצד בסדר אבל תשים את כל המשכורת הרי אף אחד לא שם את כל המשכורת אתה יכול לחסוך 2000 שק 3000 שק ואז אתה יכול להגיע בין 10 ל-40 שנה שתה מבין את המספרים זה מטורף זאת אומרת מה זה >> מה אם אתה חוסך מזה >> אם תחסוך הרי אתה לא יכול לשים את כל הכסף אתה בסופו של דבר צריך לחיות אז אתה יכול לחסוך החוסר שליש נגד החליש נדבר שנה >> 3000 נכון חד משמעית עכשיו מטורףזה מה זה מה זה אומר בסופו של דבר כמעט איך שום סיכוי לקנות דירה >> וזה אם המחיר של דרל לא זז מזכיר כאילו ב40 שנה זה >> אני לוקח ממוצעי דירות של היום 2 זה בערך אבל אני אומר אבל זה זה כלומר בסופו של דבר זה זה מדד זה מדד מאוד מאוד טכנוקרטי כלומר אם עכשיו הכל הכל עובר הקפעה גם המסכורות מסכורות גם המחירים גם נכון >> אז 40 שנה עזיז זה תצליח לקנות דירה אבל זה לא ככה עכשיו מה קורה איך בכל זאת כן אז מה שקורה אז אנשים נעזרים בהורים או נזרים באיזשהם הכנסות מחוץ לשכר אבל אם אתה בונה על משכורת זה כמעט היום בלתי אפשרי >> אגב אני באמת שמעתי שלאחרונה אה יש אישורים של משכנתאות כן מה זה מה הרי מה זה בעצם הריחים משכורת זה שמדבר עליו כשאתה אומר שחוסכים מחלק מהמזכורת לדירה זה בעצם משכנתא משכנתא בעצם בא הרעיון שמשכנתא בא ואומר אוקיי שחלק ניכר מהמשכורת שלך 3000 5000 כבר היום כבר מדברים על 7000 8000 9,000 שק כן בדירות הקטנות אפילו בשלוש ארבע חדרים הולך למימון למימון הדירה למימון המגורים בין אם זה מדובר במימון של השכירות בין אם כמובן מדובר במימון של משכנתא ומה שרציתי להגיד הוא שבאמת התחלתי לשמוע אוקיי עכשיו בשוק הבנקאות שהתחילו לאשר משכנת טעות ל-40 שנה כלומר 40 שנה בן אדם לוקח את אותו רכיב משכורת של א משכנתא שבעצם זה עוד פעם חלק ממה המשכורת שלו ומשנה אותם וזה בשביל לממן רק חלק מהדם כלומר זה החיון עצמי >> עכשיו מה שאתה מדבר עליו אני לא תכף יגע בו זה נקרא משכנתא בירושה הפטנט הזה של 40 שנה בנק הפועלים הוא מנסה לצאת עם זה משכנתא בירושה תכף ניגע בזה ונגיד עד כמה >> אפשר להורש את המשכנתה לילדים כאילו >> לא שאפשר זה מה שיש לך שאתה מוריש פשוט זה הרעיון במשכנתה הזאת >> זה הזיה זה אבל אם הילדים שלך עכשיו במנה >> לא הוא אומר לך תשמע ככה תכף אני אנטח את זה יותר אבל בר מה שאמרת הוא נכון כי אומרים בוא בוא בוא נמצא פתרון נקל נמתח יותר את שנות המשכנתאריות א בלי עין הרע >> בדיוק תכף נגיע ונראה את הבלוף של זה אף אחד שאף אחד לא יחשוב שהבנקים לא מרוויחים מרוויחים את זה תראה אתה תראה תכף כמה ביחס הוא מוריד לך את ההחזר החודשי לעומת כמה אתה הולך לשלם בסוף התקופה לא בטוח שזה כזה רעיון גיוני אבל >> נחזור לעניינינו בכל אופן נהרך קינוס מאוד מכובד נכון מאוד מכובד ישים שמה חבר'ה לוקותליקנים מאוד רציניים ואחד הנוכחים בכינוס הזה שהוא גם יש לו איזשהו קשר זה אותו יזם מאוד ידוע אלפר דקירוב שאין חולק שמדובר באמת באחד היזמים הכי מצליחים והכי בוא נגיד הוא לא צריך כרגע בלחץ למכור דירות בסדר הוא באמת ניסה להביא איזשהו רעיון איך פותרים את האירוע הזה ואז הוא העלה רעיון משכנתא של 100% בסדר זה >> 100% מימון משכנתה >> 100% מימון היום מה אומר היום למעשה הרגולציה או החוק בנק >> דירה ראשונה עד 75 דירה שניה >> דירה ראשונה עד 75% דירה שנייה 50% הוא בא ואמר רגע, בוא ניתן משכנתא >> לדירה הראשונה. >> כן. כן. 100% משכנתא. עכשיו איך זה יעבוד? נחלק את זה. 40% יהיה משכנתא רגילה שאתה צריך לשלם אותו מדי חודש. 60% יהיה בלון. בלון ל-20 שנה. אתה תשלם כרגע רק את הריבית. בסדר? תשלם רק את הריבית ועוד 20 שנה תצטרך לפרוע את כל ה-60%. איך תפרע עוד 60 שנה? איך תפרע את זה? אז הוא טען שתראי, יש הרבה חיסכון פנסיוני אחרי 20 שנה אנשים שעבדו, יש להם בצד כסף שחסכו בפנסיה. אז זה נשמע ל >> בדיוק אני אומר לך אמיתי אין לי דעה נחרצת מה אתה חושב על זה מה בכלל הציבור חושב על הדבר אבל זה הרעיון שעלה אחד או מחזקיון פסיוני או ירושה פתאום מישהו מקבל או ערך הדירה יעלה אותן הרי הדירות הרי מה שנקרא עולות עם השנים אז אחרי 20 שנה מיל ערך הדירה יעלה ואז או שתמכור ותחזיר בקיצור >> תמכור אתה צריך לגור אפשו >> בסדר אבל אבל כבר שילמת אז עכשיו לי זה נשמע לי זה נשמע לטה לטה >> נשמע קצת בשבית אני גם חושב שזה נשמע קצת מצב מה הוא טען הוא טען שזה לא איזה פטנט חדש שהוא המציא אותו כי זה כבר קרה במדינות שוויץ עשתה את זה והולנד עשתה את זה וזה נעשה וזה די הוכטר בהצלחה מה שלא מדויק כי גם בשוויץ זה לא בדיוק היה 100% יותר נכון ששוויץ עובד המון על מודל של הלוואות בלון זה נכון רק מה שצריך להבין שבשוויץ שיעורי הריבית הם אחוז וחצי 2% לעומת ישראל שח 5% והלאה סביבת רבית הרבה יותר גבוהה ולכן זה משנה את כל >> המשחקן תחשוב שהלוואת הבלון הרי שמה אתה מקבל את כל הריבית אולנד אכן גם היה דבר כזה ובאמת עבד מס עד 2013 הכל התפוצץ ואז עשו רפורמה ביטלו את כל הסיפור הזה אז גם המדינות האלה שצוינו שהוזכרו לא בדיוק זה הוכתר בהצלחה בכל אופן זה הרעיון שעלה בסדר אגב אותו א פרופסור שם בן שחר שהוא מת בראש המכון הזה התנגדן שזה בעייתי עכשיו בוא ננסה להבין כאילו למה ההצעה הזאתי לכאורה יכולה להיות יש בה איזשהם סכנות שוב לניהו דעתי אני לא אמרתי לך אתה מדובר פה ממש לא בכותל קנים בן אדם שמבין קודם כל יותר סכנה ראשונה >> אוקיי אז מה איך אתה מה אתה חושב מה הסכנות ב >> סכנה ראשונה בעיניי מי אמר שתמיד הנדלן ואם הנדלן יראת יש לו הלוואה 100% על מיליון שקל יופי עוד 20 שנה אתה בטוח שהדרה תהיה שווה פי שתיים ואם היא תהיה שווה חצי >> אז יש לך הלוואה שהיא יותר שבוה מהנכס שלך ואפילו אין לך לממש את ההלוואה זה כמו שאף פעם לא הבנתי מי מי בא ולוקח בתשלומים את הקניות שלו בסופר הרי מה תעשה חודש הבא כן אותו דבר הרי אם אתה בא קונה לצורך העניין מזגן שאמרו שמך שלוש שנים אתה משלם עליו 12 תשלומים זה הגיוני כי היחס של הזמן מול ה זמן שאתה משלם את התשלומים הוא הוא מתאזן אחד מול השני אבל אם זה הפוך >> אז אתה ציינת באמת סכנה אחת שהיא סכנה מאוד מאוד מאוד מאוד רצינית ואגב זה תכף יחבר אותנו שעוד רגע נתחיל לדבר על נושא מה קרה בארצות הברית ממש משבר הספרים משבר 2008 שזה כמו שאתה אומר מי מבטיח לך שמחירי הנדלן בישראל תמיד הם לא תמיד עולים והראיה בוא ניקח את השנים האחרונות מחירי הנדלן במקומות כמו תל אביב למשל ירדו יותר מ-10% >> ירושלים >> ירושלים בסדר אז בוא נג בוא ניקח סתם לדוגמה דירה של 2ני מיליון שקלים במודל הזה של ה-100% אז אני לקחתי 100% משכנתא על 2ני מיליון שקלים בוא נגיד שהנדלן ירד ב-10% זאת אומרת היום הדירה שלי שווה מליון 800 נכון >> ככה אומרים >> ככה אומרים עכשיו מה קורה זאת אומרת שההלוואה שלי גבוהה יותר מערך הדירה שלי >> וזה לפני הרביות >> וזה לפני זה הקרן >> ברור ברור ברור זה הקרן וזה מתכון לקטסטרופה חד משמ זה סכנה ראשונה >> כלומר אם אנחנו מדברים על מעסיבה ת משכנה ש שאתה משלם 1.4 1.5 על כל שק.5 ח אתם שקל וחצי על כל שקל של ככה כלומר על שי מיליון שקל אתה תשלם ב3 מיליון שק אז יש לך דירה ששווה בקושי מליון 800 >> ואתה צריך לשלם עליה 3 מיליון שק אני אומר גם אם תיקח שובי קנייה מול היא שווה עכשיו פחות בסדר אז זה סכנה מאוד סכנה ראשונה סכנה שנייה מה יקרה בוא עכשיו נחשוב ביחד מה יקרה עכשיו שנתתי 100% משכנתא מה יקרה בשוק >> אתה מעיקר את הדירה >> מה יקרה אוטומטית יהיה התנפלות מה קורה כשיש התנפלות על מחיר לנדלן אתה >> מכירים יקפצו יטוסו לשמיים ברגע זה חד משמע זה פשוט בייסיק של ציה וביקוש אין בזה לא צריך להיות כלכלן גדול תפשוף כל אחד שעד היום לא היה לו שום יכולת לקנות דירה כולם מתנפלים רצים לקחת משה מה שאתה אומר אני רוצה לשאול שאלה רגע וסתם לחדד אולי גם בשביל מאזינים כשאתה בא ואומר היום שיש לנו בעיה בביקוש לאנשים יש יותר בעיה לשלם תרבית כלומר לשלם משכנתא בסביבות של 8 9 10 15 אלף שק או שאנחנו אומרים לא לפני זה יש להם בעל בכלל להביא עון עצמי >> כלומר או שזה שתי בעיות מעניין אותי כאילו בעצם במה אנשים יותר מתקשים היום בעיקרון בגדול בגדול זה הריבית הגבוהה >> הריבית הגו כלומר להשיגון עצמי זה זה לא הסיפור אנשים איך איך שגרדים >> צי צריך להגיד מוסגר לפתוח לפתוח סוגריים הפטנטים האלה קיימים היום במסגרות חוץ בנקאיות של 80% ו90% גם 100% מביאים מלות משלימות ומשעבדים מההורים נותנים איזשהי מקובל מאוד מקובל ההורים נותנים איזה זכות אתה לוקח מחברת השראה עוד מוסדיים הם כפופים לרגולציה מאוד תקדנית כמו שאמר 75% ו50% אבל יש גם היום כל מיני פויל שטיקים וטריקים איך אני בסוף כן מצליח להגיע כמעט ל100% >> שיפוצים מעניינים >> כן ציפוצים לוקח הלוואה הלוואה עסקית עזוב יש את זה אבל להכניס את זה כמודל קבוע מה שיקרה השוק יטוס למעלה מי שירוויח מזה זה פשוט הקבלנים והבנקים >> טוב לא מפתיע שהוא יצא את זה >> לא אז זה בדיוק העניין זהו התעלה היא שהוא בוא נגיד הוא לא במצוקת הוא בעיקר מוכר גם לתושבי חוץ הוא לא במצוקה של את הכהן פרויקטים לא יש משהו אחר צריך לדעת שוב אין לה בריאות הוא אחד מהבעלים של כלל מי שיודע כלל ביטוח זה שלו היום כלל ביטוח גם מעמידה המון הלוואות ומשכנתאות אז לא חושב חלילה שזה זה לשמה זהוא חותר הוא באמת בא להמציא פתרון רק אני אומר מי שירוויח זה >> נותני המשכנתאות וכן והבנקי והיזמים משה יפה מאודים התעשרות >> ואז המחיל אז זה לכאורה שתי סכנות שהם קיימות במודל הזה בסדר במודל של ה-100% ולכן יתכן מאוד שלא סתם בנק ישראל ומשרד האוצר הוא מתנגד למודל הזה כי הוא כי הוא חושש בדיוק מהדברים האלה הפתרון השני שהציאו זה מה שהזכרת בהתחלה הנושא של משכנתא בירושה מה זה משכנתא בירושה היום משכנתא סתם לדוגמה נותנים אותה ל-30 שנה >> עד 30 שנה >> עד 30 שנה ואז הגיעו כן כן אבל הגיעו ואמרו בוא נעשה את זה משכנתא ל-40 שנה מה זה אומר 40 שנה ברגע שאני פורס לוקח יותר שנים אז ממילא ההחזר החודשי שלי קטן אז זה מקל עליי כרוכש דירה >> אבל זה מסבך את כל >> ואז אני לא ואני אמשיך את זה בעזרת השם היורשים שלי הם ימשיכו את המשכת כלומר נסבך את כולם נכניס את כולם לתוך הסיפור הזה גיל את הבעיה בתקווה ש >> מבחינת הבנק זה נפלא כי הוא מה אכפת לו ממש לקבלים ורביות אבל מבחינתי שאני מוריש אם היה אדם מקובל כן אדם מוריש דירה כאילו דירה נקיה לא אתה תוריש לילדים דירה עם משכנתה בס אותי מה סיבת החזר כאילו יחס החזר של על כל שקל שאתה מוציא >> עכשיו בוא תראה נסה >> רגע רגע מענין אותי מה מה הממוצע הרי הרי זה ה ה >> המחיר לשקל עולה ככל שאתה >> אז אני אגיד לך אני אגיד לך בדיוק אגב עשיתי שיעורי בית כמה >> עשיתי שורי בית כדי לתת לך עכשיו עכשיו סבר לך את האוזן מה קורה בפטנט הזה של 40 שנה >> אז כמה אתה משנה זה >> אז מנה יופי בוא ניקח עכשיו מספר כאן ניקח מיליון שקל >> מיליון שקל וניקח ריבית 5% א ריבית קבורה בסדר לא צמודה ריבית קבוה 5% מה קורה אתה יודע כמה החזר החודשי שלך החזר החודשי שלך אני אגיד לך במדויק על ריבית של אמרנו 5% ריבית גבוהה אם לקחת מיליון שקל מהבנק ל-30 שנה אתה תשלם בחודש 568 ש₪ וואלה נפלא >> עד לפה יפה כמה אתה תשלם בסוף התקופה אחרי ה-30 שנה כמה >> אחרי 30 שנה או אחרי 40 שנה >> לא לא אני מדבר רק כרגע ל3 שנבין מה אתה מוד כמה כמה שלמת תכנס >> מיליון 932 >> כלומר שק9 >> זאת אומרת לקחת מיליון ובסוף ה-30 שנה שילמת 932,000 שק ריבית בסדר >> כלומר פ שקרים כמעט >> כן קחת מיליון החזרת לבנק מליון932 >> מה קורה במודל של 40 שנה את אותו מיליון שקל עם 5% ריבית קבוהה. מה קורה ב-40 שנה? אתה תשלם החזי החודשי שלך יורד ל4,821 שק >> כלומר 500 שק פחות. >> כן, 500 ש₪ פחות כסף להגיד לך שזה >> לא זה לא >> אבל עכשיו פה פה תשמע עכשיו את את המכה שאתה חוט >> כסף קטן נהיה כסף גדול >> מה קורה בסוף התקופה של 40 שנה אז אתה זוכר כמה סיימנו קודם מליון 93.9 932 עכשיו אתה ציים 2 מיליון 314,ל שק כשעשית ל 40 שנה >> 500 אלף שק יותר לא 400 ש כמעט 400 380 ומשהו 1000 שק יותר כן זאת אומרת בשביל ה500 ש₪ ההקלה החודשית בסוף התקופה שילמת עוד כמעט 400,000 שק >> שזה מחיר של דירה שעדיין קיימת באזורים מסוימים בארץ בסדר גבור אז אמרתי מיליון שקלים עכשיו תקח רק את המיליון שקלים עכשיו תתחיל לטפס מה קורה שזה דירה של שתי מיליון ותעשה את עכשיו את המכפלות כן אבל >> רגע אבל מעניין אותי בתמהיל ממוצע של משכנתא מקובל של רכיב פריים ורחיב קלץ >> איך שלא צור אני לקחתי בכוונה קל 5% ריבית קבוהה אם תיקח היום תעשה קלץ או שתיקח ריבית שם ריבית פריים בסדר בדרך כלל מתחילות תמיל של שני סוגי ריביות >> אז תגיע 4.1 יהיה לך 4.3 עזוב יותר אתה לא תהיה אתה לא תמיד אתה תקפוץ כצ מודמדד בוא לכן אני אומר לך שאומרים לך 5% זה לא מופקע זה לא מופקע האם שווה את כל ההרפתקה הזאת לא בטוח לא בטוח שבשביל ההקלה של ה-500 ש₪ בחודש אתה משאיר ליורשים שלך חתיכת מתנה אז זה כאילו שני הפתרונות כרגע שהם פופולריים בסדר מנסים להציע אותם לא יודע להגיד לך לחבות דעה לא יודע מה דעתך מה דעת הציבור יחליט אם זה כדאי או לא כדאי בכל אופן >> נראה לי שכל מי שעינב בראש שוב ויודע מתמטיקה יכול לחלונות על זה חושב חד משמעית אני חושב שזה לא אני לא מציאים לך פה באמת איזשהי הקלה באחזר החוץ לא הכלה זה לא הכלה זה בור זה 500 אני לא מזלזל בשקל אחד אני חושב אבל שהמחיר שאתה תשלם על ה-500 שק לחודשים האלה הוא לאין ארוך יקר לא יודע אפילו ברמה אתה יודע חסר לך 500 שק בחודש א תמצא עוד איזה >> כן כן בפרט שהיא תראה מה אתה מה אתה משלם בסוף כן בדיוק פשוט לא שווה את המחיר פשוט לא שווה את המחיר >> אוקיי עכשיו בוא בוא עכשיו רגע נדבר אז דיברנו כאן על נושא של 100% מימון וכולי וכולי למה זה נוגע ואיך זה מתחבר לסיפור של המשבר בארצות הברית משבר הספרי מה זה המשבר כל העולם ידע יום בעיר אחד שנת 2008 העולם השתגע הבורסות בניו יורק קורסות זאת אומרת מאבדות ביום תקשיב למספר מעל 600 מיליארד דולר בלילה בלילה אחד נעלם הכל חברות בנקים קורסים חברות השקאות קורסות חברות ביטוח קורסות עכשיו מה הקשר תשאל אותי הרי מילה אני מבין בטוח שהם מבטחות >> יפה איך איך כולם נכנסו לתוך הסל הזה עוד שנייה נסביר בכל אופן מיליוני עובדים מפותרים בן לילה הכל פשוט קטסטרופה אגב זה משפיע גם על בורסות בשער העולם טוקיו באמת זה לא רק אבל העולם כמרכה עכשיו מה הסיפור שמה >> מה קרה >> מה קרה מה שקרה נעשה באמת כמה שאפשר במגבלות הזמן לנסות להסביר ולנתח כי זה חשוב כי זה יכול לתת באמת אזהרות ותמורי הזהרה למה שקורה גם כאן או מה שחלילה יכול לקרות גם בישראל אם שנת 2000 2001 מי שזוכר נכנס לנושא המשבר הדק ואז נכנס לעולם מה שנקרא היום האינטרנט שאנחנו מכירים ואז היה משבר מאוד גדול בארצות הברית. התפוצצה הבואה של ההייטק שכולם באו והשכיעו וככל התפוצץ ואז מה שקרה הייתה סביבת ריבית כמעט הפסיד בארצות הברית אחרי המשבר הזה מדברים על שיש את השוק >> כן מדבר איתך 20021 מה אתה עושה כשסיבת ריבית היא כמעט תפסיד קונים נדלן הכסף זול נירץ לבן לוקח משכנתא ורכש נדלן והעסק עבד יפה התחילו לרכוש כמויות מאוד מאוד רציניות נדלן בארצות הברית וזה נוסע 2001 2002 3 א מה שקורה עם ה עכשיו איך זה עובד צריך צריך להבין איך המודל בארצות הברית עובד שזה אם אתה מסתכל על זה זה מודל מטורף פשוט א פשוט מטורף מה שהלך שמה אם אצלנו איך שאתה אתה היום רוצה ללכת למשכנתה אתה ניגש לבנק יודע הבנק מאמיד לך משכנתה היום יש לך חברות חוץ בנקאיות וכולי או היום אתה משתמש ביעצי משכנתאות שיעצו לך אבל הם לא אלה שנותנים מה שקרה בארצות הברית יש לך את הבנקים שנות משכנתאות יש את אותם סוכני המשכנתאות בסדר מה שנקרא מורג ברוקר אין שם והם כולם שם כל אחד לוקח את ה את העמלה שלו לא ולכן יש לו אינטרס מאוד מאוד גדול שכנה אותך לקחת כי הוא מביא אותך לבנק הוא לוקח את העמלה שלו מה שלקחת הבנק כמובן מקבל את העמלה שלו בקיצור כולם נהנים ואתה כמובן כרוצה לקנות נכס אתה גם אתה מבסוט הבנק נותן לך והבנקים היו נותנים שמה צריך להבין משכנתארות של 100% לא היה לך שום בעיה לקבל גם 100% נכס שום מגבלה רגע >> שום מגבלה יכלת לקבל יש לך נכסתם 400,000 דולר אתה מציע הולך לבנק תקח את ה-400,000 דולר וזה עבד ועבד ועבד שנה שנתיים שלושה מה שקרה עם הזמן אתה יודע עם האוכל בא התיאבון והאלה המבוססים האנשים שבאמת יכולים לקחת ולהחזיר כמה אתה יכול אז צריכים לפתח את זה יש פה הרבה כסף ואז אמרו רגע למה למה לפנות רק לאנשים שהם בעלי יכולת החזר בוא נפנה לכל כל מי שגם אין לנו לעם גם מי שגר בטריילר שלו מי שהוא עובד בעבודות מזדמנות מדבר איתך זה היה סיפור לא נורמל אני זוכר ש הייתי בשנת הייתי בתקופה מ-2002 בעד 2007 הייתי די אינטנסיבי בארצות הברית ואני לא אשכח שהייתי הגעתי פעם לחבר ויש לו נכס והיה מספר לי שהוא עכשיו קיבל עוד משכנתא לא הבנתי כמה הבית שלך שווה אומר לי 400 אומרת לו כמה לקחת אומר לי 500 כבר לקחתי הולך לקחת אומר בשם היה לי את הערך של הנכס הבנק נותן לי 100% ו לך תחזיר מה מקסימום מה יקרה נחזיר אליו את הבית לבנק וממשיכים לבית הבא זה היה פשוט חברה של מופרעים אין הגדרה אחרת למה שהם עשו שמה והלכו שמה ובידיעה פשוט הלכו לאנשים שידעו מראש אין להם שכו מלצרים אנשים שעובדים את עבדות מזדמנות שלהם יכולות החזר לא מתחיל אפילו מה אתה רוצה בית במיאים מבין ניו יורק מה שאתה רוצה והיו כאלה שהחזיקו ארבע חמישה בתים שתבין אנשים שלהם יכולת להחזיר אפילו שקל בדולר >> מה קורה כשמגיע הרינג טיים של כן בינתיים עכשיו ברגע בינתיים >> לא ברמה החודשית מה קורה >> לא מתגלגלים בהתחלה אתה יודע בהתחלה מחזירים אתה איכשהו בחודש חודשים הראשונים אתה מצליח להחזיר תבין הם התחילו את ה עכשיו למה קוראים לזה הסאפריים מה זה השם הזה הסאפריים ספריים זה אומר הלוואה ללובים בעייתיים שיהיה להם יכולת החזר זאת אומרת להם יכולתזר מאוד מוגבלת לובים מאוד מסוכנים לכן זה נקרא subפריים זה התרגום שלה לכן זה המשבר כי לכאורה לובה שהוא לובה טוב על פניו הוא עובד הוא מסתר הוא יכול להחזיר ברגע שאתה מביא את זה לאנשים שאין להם יכולת החזר עכשיו זה לא התחיל מיד זאת אומרת זה מי בערך נגיד אם התחילו את הסיפור הזה 2001 2 3 שנתיים שלוש לפני הפיצוץ התחיל הנושא הזה של הספרים והציפו בכמויות עכשיו מה אמרנו אתה זוכר מה שאמרנו כשאתה מציף ומציף ומציב ונותן משכנתאות בחינה ב-100% השוק קופץ אז מה קורה כשאתה מציף את השוק במשכנתאות של 100% כמעט ללא שום תנאים שום תנאי קבלה מה שנקרא התנאי קבלה היחיד שהיה שיהיה לך תעודת זהות ודופק זאת אומרת שאתה אדם חי לא מעבר לזה לא עניין >> אני לא מבין אני משהו פה לא מובן לי מישהו פה מחלק מאות מיליונים מאוד מיליארדים של >> מיליארדים >> ו ואף אחד לא צ כאילו לא לא הבנתי לא הבנתי את הרציונל שעומד מאחורי זה >> הרציונל היה מאוד פשוטנו >> הסביר לך איך הרציונל תכף תבין איך עבדה השרשרת והיו פה גם המון מערכות מושחתות אחד מה שיתן לזה הסבר אחר המערכת עבדה ככה יועץ משכנתאות הוא צריך את העמלה שלו מבחינתו רק לתת הבנק מבחינתו גם כן רק לתת >> אבל צריך את הכסף חזרה >> רגע עכשיו מה עשה הבנק עכשיו אוקיי אז אנחנו אמרנו המחירים כרגע קופצים בסדר זה הבנו השוק מטפס וזה בועה זה בלוף כי לא באמת השוק עולה השוק עולה בגלל שסתם אנשים קונים וקונים וקונים אמרת לך אנשים קנו שמה שלוש וארבע נכסים אנשים שאין להם שום יכולת החזר עכשיו מה עשה הבנק הבנקפיק הגחי מה שנקרא אגרות חוב בסדר לא ציתם לסבך את העניין הרי שהבנק מחזיק משכנתאות זה מיליוני משכנתאות הוא מחזיק אז הוא מנפיק לחברות ההשקאות אגרות חוב משכנתא זאת אומרת מה אתה עכשיו רוצה לקנות איגרת אגרות חוב משכנתא זרת אגח כזה אתה קונה ממני באיזשהו סכום מסוים ומה יכול מה איך אני מחזיר לך המשכנתא הרו שמשלם לי את הריבית על המשכנתא עם זה אני למעשה מחזיר לך את הצורות שלך את המלות שלך עכשיו איך נמדד הדברים האלה יש לזה דרגות בנייר ערך או באגח יש לו שובי יש טריפל A שזה זה השובי הכי גבוה ולכן הוא הולך ויורד. הרי כולם ידעו שהגחים האלה זה הגחים של זה הגח עם הגם לא שווים כלום כי זה מה אסור. ופה נכנסו חברות דירוג האשראי. כולם כולם שומעים ישראל חברת דירוג האשראי. מה זה חברות דירוג האשראי? זה החברות שעושות איזשהי אנליזה בודקות את ה את הבאמת מה השובי מה ביטחון שיש מאחורי זה וכולי והם מדרגות את זה. מה הם עשו שמה? ופה נכנס הרמאות והעהו והבעייתיות הגדולה לטענת אלה שאחר כך חקרו את העניין הזה גם כולם שמה שמה רבבו עם כולם וקיבלו מה שצריכים לקבל והצליחו להוציא מחברות האשראי טריפל איך הם הצליחו הרי בכל זאת הרי מדובר באגחים אז מה שעשו עשו שם בשיטת השקשוקה לקחו כל מיני הגים למשל יש לי פיגדונות הלוואות משכנתאות טובות שהם באמת טריפל A טריפל A זה הרמה הכי גבוהה והכניסו לתוך את המשכנתאות הגרבג' מה שנקרא המשכנתאות הבעייתיות כמו כמו פרסומות בעיתון >> הפעילו את המיקסר בסדר רבבו ירבבו ירבבו אמרו טריפל A כי בתוכו בתוך בתוך זה יש גם באמת אגחים טובים יש השקאות יש משקיעים טובים עכשיו שאתה מציע את זה למשקיעים הבאים כולם מבסוטים מדורג בחברת דירוג האשראימה טריפל A שבא שלמה לקנות את הגר הוא מסתכל בדוחות אומר אה אני קונה את זה זה טוב אתה קונה את זה אתה גם משלם על זה יותר כי זה חורה אגח בטוח בסדר וככה העסק עבד עכשיו עשו עוד שלב עברו לעוד שלב הגיעו חברות הביטוח גם הם רוצים לההנות מהעסק אמרו אנחנו נבטח את האגחים שאם יום אחד אותו אחד לא יחזיר את המשכנתא >> אז אנחנו נחזיר >> אל תדאג וזה חברת למשל אנחנו נחזיר לך את הכסף אז אתה קונה הגח אתה מבסוט יש לי גם אגח שהוא טוב אני גם מבטח שאם האותו בעל הנכס לא יחזיר משכנתה אז אני מבטח מבחינת הביטוח והעסק נוסע >> העסק נוסע >> העסק נוסע העסק עובד עד שב >> עד שא קרה >> עכשיו אתה מבין הרי שפה הכל בלוף אגב אגב יש סוחר בשם מייקל ברי שהוא זיהה את זה מוקדם ומה שהוא עשה התחיל למכור שורטים אנחנו קצת נכנסים פה לשוקון ובורסה אבל שורטים זה הכוון אני מוכר בחסר אז זאת אומרת במילה אחת היום שאתה רולץ אתה עכשיו קונה אני עכשיו מסדר לצורך אני קונה ממך א לא משנה מטבע זר או קונה לך מניה אז אני קונה וככל שהמניה תעלה אני מרוויח כסף יש מה שנקרא למכור בחסר אני רוצה שהמניה תרד אני קונה ממך עכשיו סתם זהב ואני מאמר שהזהב הולך מחיר הזהב הולך לרדת זאת אומרת אני מראש קונה בשורט בחסר וכ אם הוא יורד אני מרוויח אם הוא עולה אני מפסיד הוא זיה שהכל זה בוא אחת גדולה וכל הבלוף הזה הולך להתפוצץ והוא התחיל לרכוש כמויות של מניות של מניות נדלן והכל בחסר והוא התאשר בצורה בלתי רגילה כי הוא אומר נכון הוא צדק והוא צדק באמת הכל א מה שקרה בסופו של דבר בשנת >> 2008 >> שמונה הפיצוץ הבלאגן מתחיל כבר בשבע זבלגן מתחיל בשבע שקרוב למעלה מ-10% מפסיקים לחזור משכנתאות >> עכשיו אתה מדבר לך 10% זה מיליונים של מיליונים בעלי משכנתות לא מחזירים אין להם איך הם יחזירו עכשיו זה מחזיק שתי בתים זה שלושה בתים ארבעה בתים מפסיקים מפסיקים להחזיר משכנתא ואז נמשך נמשך נמשך הרי כולם בהתחלה שומרים בסוד ולא רוצים לספר הרי בתי השקאות מנסים איכשהו אתה יודע להציל את הסיפור הזה ואז מה שקורה באמת ב-2008 העסק מתבוצץ בכל רעש גדול צריך צריך להבין את זה מדובר שמה על קרוב ל4 מיליון בתים יוצאים לפולקלוזר זאת אומרת לכינוס זורקים החוצה עכשיו ארב מיליון בתים יוצאים במכה אחת שתבין מיליון בתיםשוק האמריקאי ואספר סיפרתי לך שב שהגעתי את לארצות הברית זה היה אחרי שכבר התחיל העסק קצת תאושה שעדיין לא אשכח את זה פשוט היית אוסף מהרצפה קונה נכסים שמה בגרושים 60 אלף דולר 40 א000 דולר נכסים שהיו שקנו 300 בזמנו רק אמר אמר רק תקנה רק תיקח את זה והיית מקבל בתים ארוסים ובתים שבורים ואנשים עשו שמה אתה יודע מאוד התרכזו על הל של פינו אותם מהבית אז הם גם היו עושים ונדליזם אבל זה עדיין היה שווה זאת אומרת ביום אחד ופותרו שתבין החברות עכשיו אשכרה חברה כמו למד brotherס למשל קרסה בן לילה תבין אם היא חברה שקנתה כמויות החזיקה כמות כזו גדולה של אגרות חוב שמגרות חוב הסתבר שהם שבות אפס היום כי אתה מבין ברגע שכל הסיפור הזה קרס אין החזרים אז הכל >> הכל שווה כן >> לא שווה שום דבר חברות הביטוח גם כן קרסו כי תחשוב שהם צריכות עכשיו לבטח את כל הדבר הזה בקיצור קטסטרופה באותו רגע 10% הפטלה בארצות הברית בסדר מדברים על כש8 מיליון עובדים מפותרים בפעם אחת שזה מתורף ארבע מיליון בתים יוצאים לכינוס נכסים צריך להיות לפינוי וא >> אנשים כאילו מאבדים את פת לחמם ברמה הכי בסיסית בן לילה תחשבו חס ושלום כן זה כאילו >> לא וזה עבודות צריך להבין אנשים לא מבין לעבודות כמו חברת לימן ברדר זה חברת שיותר מ שנה קיימת זה לא איזה חברת סטארטאפ בסדר אני זה חברות יציבות שאתה מקבל שם עבודה וקביעות ושנים בן לילה אומרים לך קח את הקרטון אתה זוכר את התמו את התמונות האלה איך הם יורדים מהמשרדים לבמנהטם יורדים עם קרטונים שו הביתה היום להיום אין עבודה חברה קרסה ג'יp מורגן צ'ייס חברות בנק כולם קרסו עכשיו זה מטורף מה שהלך שמה והכל ברגע זאת אומרת היה עכשיו מה מה היה בצ'אלטיז מה איפה איפה כל אלה שמה שבחשו בקלחת ועשו את הבלאגן אז היו פה שתי אופציות מבחינת הבנק העולמי או הבנק המשרד האוצר האמריקאי ש היה ברנקי אני חושב הוא היה שמה הנגיד בסדר היה לו שתי אופציות או לתת לזה להתרסק עשיתם השתוללתם השתגעתם הפסדתם אופציה השנייה הייתה בוא נסות איך אנחנו עוצרים את הדימום הזה והוא הבין שהולכת על האופציה השנייה של להזרים עזרים 700 מיליארד דולר לכל אחרי השקאות הוא הבין שהאופציה היא הרבה יותר גרועה בוא נעצור את המפולת הזאת עכשיו מה שקרה שאותם אלה גם האלה שהפסידו את הבתים שלהם אתה מבין אדם צריך את הבית אם הבית אמרת לך ארי התפוצה בואה מטורפת בבלוף בגלל שהיה משכנתאות בזול אז בתים שמים סתם 500,000 דולר הם לא שמים שום דבר הם שומים 200 א000 דולר אז מה אני צריך את הבית אמרו למה קח את הבית החוק לא מחזיר לך את החוב יותר ו-2011 ממיד הייתה מחאה מאוד מאוד מאוד רצינית שיצאו כל אלה שאמרו רגע לא הבנתי כל אלה שפושעים האמתים שעשו את הבלאגן אתה תן להם כסף הכל בסדר והם הרוויחו אותם מיליארדים ואתה זה ואנחנו נשארנו בלי כלום והייתם אחד תועלים מי שזוכר היה שם אוהלים ברחובות אנשים יש >> נין מי שיחזיק את המשחק הפסיד >> כן ברור אלה שזה אז אני אומר באמת אלה שהפסידו אפשרו להפסיד אבל החזקים בדרך כלל כמו בכל המקרה התספורות וכולי הם באמת הרוויחו את כל הדבר הזה עכשיו השאלה היא באמת האם הסיפור הזה הזה שזה הסיפור שמנסים עד היום גם בארצות הברית גם בכל העולם מנסים ללמוד לקח מהדבר הזה האם יש סכנה כזו שחס וחלילה זה יכול לקרוא בישראל על פניו רוב המטנים שלא בגלל שיש פה באמת את הרגולציה ואת הפיקוח ואת כל ה כמו שאמרנו אגב 75% למה כל הדבר הזה כדי לא ליצור מצב שגם יש ליזה >> בדיוק הסיבה >> בדיוק ואם זה ואם זה דירת השקעה לתת לך רק 50 כדי למטן את הקפיצה לכלישה לעלות >> לא למטן זה גם הבנק רוצה להיות יותר בטוח כדי שאם אתה בוא תזרוק לו את הדירה אז יהיה לו באמת את הנכס נכס לחסות את החוכן נכון זה ישפיע על כל הזה ולמר כבישוב אנחנו כן רואים >> הרי לקנות נכס נכס מכונס נכסים זה תמיד יותר זול >> הבנק ינסה לחסות את החוב לא אכפת ל >> חד משמעית אז אומר תמיד יש לי את המרווח הוא גם בונה על זה שבדרך כלל כמו שאמרנו 4% 5% 3% עלייה שנתית למרות שוב אם ניקחת מ-22 ליום זה כבר לא עובד כל כך אבל בדרך כלל זה גם עולה גם לקחת רק 75% או 50% הבנק שלו תמיד מרווח מרווח ביטחון >> א זהו על אגב השאלה היא כזאת באמת הדם לוקחים באמת זה חוזר לתחילת הדיון הם לוקחים משכנתא של 100% לא היום באמת האי ניתן לקחת 100% האם בטח לרוכש זה נחמד כאילו תשמע אני בא פליון עצמי 100% יש לי דירה >> אני אגיד לך מה זה נח זה נכון לטווח הראש >> אבל זה נחמד או לא נחמד כי כמו שאמרנו והראנו פה גם אתה משלם על זה אתה משלם על זה ביוקר לא נכון חד משמעית אבל לכן אני אומר גם הפטנט הזה של משכנתא בירושה מה שנקרא של 40 שנה גם לא נחמד לא זה לא >> מספרים הם בכלל לא עושים שכל וגם שוב אתה מביר נדוניה מה שנקרא לנתורשים בהגדרה זאת אומרת זה בהגדרה הירושים לוקחים את המשכנתא זה לא נשאר בית עם משק אני לא מבין איך אפשר לחיב >> איך אפשר לחייב אני עכשיו החלטתי לקח חייב >> אותך >> הילד סליחה לי יש ילד בן שנה בסדר הוא עדיין לא בן שנה בן תשע ש 10 חודשים יפה הוא עכשיו הוא לא בר דעת בסדר הוא לא יכול לחתום על דברים אז מה מי אני שאני אחתום בשבילו על על התחייבות ממונית עוד 40 שנה עוד 30 שנה יגיד יגיד לו הילד אוקיי יגיד לו יגיד >> יגיד לו לך תחפש את החברים שלך אני >> לא אני בא לי אקח את הבית אתה עכשיו אתה בעל הנכס אתה עכשיו מוכר את המשכנת ה שלך לא רלוונטי אתה בעל זה שלך אתה גם יכול לכת אם אני מוריש לו את הנכס הוא גם אתה לא מוכל להוריש לו את הנכס תרצי אתה רוצה להוריש לו זה החלטה זה החלטה מלאה שלך אתה רוצה להוריש לו את הנכס אין בעיה תגיד לו אני מוריש לך עם החוב אתה לא רוצה >> אתה מדבר את הבא יש לך אופציה אגב תמכור את הבית תחזיר אתה >> מדבר במקרה של מוות >> ירושה >> ירושה אוקיי אז במקרה של מוות יש ביטוח משכנתא אם יש ביטוח משכנתה משכנתא בטוח מחסת משכנתא למה זה צריך להגיע לילד >> לא אתה יושב בירושה מה קורה עם אה >> כן הבנתי >> אני לא בטוח שלא יודע ביטוח משכנתא >> וזה ביטוח חיים לכל דבר >> יכול להיות לא אני לא יכול להיות שאתה צודק אני אומר שוב >> לא אני רוצה להבין את את הרציונל איך אני אשכרה צריך >> מסמן כבר דלת שלי כב >> לא צריך להת לפרטים יכול להיות שבאמת מה קורה כשורה כמו שאת אומר בחיים רוצה להוריש בסדר יש לו כמה קלה נכס הוא רוצה להוריש את זה לילד לא יודע להעביר את זה לילד בירושה יש לזה שניש משמעויות מיסויות ב אפשר אפשר כן כן אפשר אפשר לא מה קורה בזה? ברור אזודי שאדם במהלך המשכנתא חלילה קראו לו אירוע לא עלינו של מוות וודאי בזה יש מטוח משכנתא אני מסכים איתך אבל אני לא בטוח יכול מאוד להיות יכול מאוד להיות צריך לבדוק אני לא ראתי לעומק כי זה עדיין בחיתוליו אבל מאוד יכול להיות שחלק מהחוזה שמחתימים אותך ל-40 שנה נותנים לך כאילו את את הגרייס הזה יכול להיות שים לך מראש מראש אתה אומר לי תקשיב אני עוד מודיע לך מראש שהנכס הזה נוסע בירושה גם לירושים שלך ולכן אני נותן לך הפטנטים האלה של ביטוח אני לא בטוח שזה עובד לא יודע אבל שוב על פניו זה לגיטימי לגמרי שוב אם אני מסכים כמלווה ואתה כלווה להסכים אז הבן שלך יכול להגיד אתה רוצה אתה אל תיקח את הדירה אני לא חייב לתת לך שום דבר >> אגב זה זה לא ל זה לא לפרק אבל אתה יודע יש שיטה שלצערנו אנשים כל מיני אנשים עושים כי לוקחים כמה משכנתאות כמה בתוכי חיים ואז אה >> כן >> אגב היה את זה בפעם זה היה מלהיד בארצות הברית שוב חוזרים לארצות הברית אנשים רכשו ביטוחים ביטוחי חיים פשוט רכשו את זה כסוג של מניה לוכ לכל מיני יהודים אנשים מבוגרים לא משנה דווקא בכלל אנשים מבוגרים ורוכשים את הביטוח הים שלו עכשיו שזה היום ונורא תחשוב את את הדבר הזה מה אתה ישב ומתפלל רק שהוא ימות מהר הרי זה המשמעות ככל אתה מאמר אותם ימות >> בר לא ור ואתה יושב אתה יודע ואתה יושב ומתפלל שזה יקרה מהר יותר ככל שיותר זמן אתה פשוט משלם פרמיה פרמיה פרמיה והכסף הגדול מגיע לך כשהוא עוזב את העולם זה בעיניי דבר היום ונורא אבל היה את זה היה זה היה ביזנס מאוד רציני רוכשים ביטוחי חיים אתה אומר אני קונה אני קונה עליך אני מבטח אותך עכשיו בסוף הכסף הגדול אני משלם את הפרמיה ואת הכסף אני לוקח אז >> וואלה טוב האמתי שמה אכפת לו אם הוא בכל מקרה הרי כשהוא מת הכסף הזה לא עובר עליו מה אכפת לו ודאי אבל אני אומר לחשוב אז לא מוסרי זה זה אתה יודע אתה רוצה אתה בונה על איזשהו להתאשר או לקבל תסתכל עלצד החבי לפחות הזקן מקבל המון כסף מה קיבל א קיבל עכשיו >> לא קיבל לא הוא קיבל במהלך חיים שלו קיבל באמת תרופות, כל מה שצריך וכולי. בסדר זה >> לא אני אומר הרי מה מה מה בעצם אתה קונה אתה בא ורוכש את הזכות במקום שהירושים החוקיים הרי איך זה הולך בתוך חיים בתוך היום זה הולך לירשים החוקיים שמוגדרים כחוק >> אז אם יש לך זכות למכור את זה אז ההוא מה אכפת לו אני ההוא ההוא מת הוא גיד בסדר אז עכשיו אני מקבל כבר 100 א000 דולר 200 אל דולר חצ מ חצי מיליון דולר >> תביא את הכסף מה אכפת לי >> ברור שבסוף זה עוגה זה זה דיל מוסכל דלגל כן אתה אומר זה זה נורא עצם המצ מחשבה הזאת אתה ישב ואתה כל הם מסתכל בודק מה קורה פותח פתח את הדף האחורי בעיתון לראות תורות חי עוד לא חי רק כמה שיותר מהר >> אגב הכל הנושא הזה באמת שאנשים חושבים לעצמם האם זה יכול לקרות או לא יכול לקרות יש באמת ויכוח ציבורי מאוד מאוד גדול על כל הנושע רגולוטורי כן אנחנו מדינה סוציאליסטית זה ידוע אוקיי מדינה סוציאליסטית ויש הרבה שאומרים מדי א ארצות הברית היא ידועה כמדינה קפיטליסטית שמה באמת הרגולציה היא מאוד מאוד מינימלית >> אבל זה בדיוק הסיבה שכנראה זה זה אחד היתרונות המובוקים של המציאות שבה אנחנו חיים פה בישראל הדברים האלה באמת קשה להם מאוד לקרות בדיוק יש רגולציה מאוד חונקת היא לא תמיד טובה היא גם עושה מאוד הבירוקרטיה הזאת כבר אבל בכל מה שקשור לסיכונים הסיכונים מאוד מתגמדים צריך לא יש אתה יודע יתרונות לכאן או לכאן אגב אתמול מאוד דווקא נהניתי לשמוע היה איזשהו דיון בכנסת שמעתי את חברי כנסת פינדרוס פנה לשר האוצר סמוטריץ' חורה בדרישה מאוד טריביאלית אמר לו תשמע יש זה אתה מתעסק בזה גם בפודקאסטים וכולי הנושא של הפנסיות שאנשים פודעים פנסיות מוקדם ויש להם כב יפה מה מסתבר >> שיש כל מיני מאחרים וכל מיני קומבינטורים שמשכנעים אותם ומסתבר שעושים לזה קצום משאירים אותם בלי שק >> בדיוק בדיוק לפני כמה ימים שאלה אותי איזה מישהי פה עושה לי שאמרתי ששווה לפדות את הפנסיה ולהשקע בנדלן או להשקיע בזה ואז בעצם נכון שאתה משלם אתה משלם מסתורך אתה משלם 35% >> 35% אז כבר הפסדת ברגע זה ברגע הבדיעה הפסדת 35% אבל זה מחסה את זה כן וזה וזה יוצא יותר אמרתי >> אתה מבין אנשים >> ואז הוא ואז הוא בא ואמר מה זאת אומרת אתה כשר האוצר עליך אחריות תיצור רגולציה מאוד כבדנית שרק סוכן ביטוח מורכשה רק הוא יכול לטפל בזה גיד לך שהוא לא >> רק הוא יכול לטפל בזה עכשיו למה כי יש המון מאחרים אלה זה הוא ענה לו מאוד יפה הוא אמר לו תשמע >> לא צריך >> עוד דף רגולציה אי אפשר לחנוק היום בתקנות אתה בן אדם אתה אדם בוגר את מצופה ממך שאתה תדע לפנות ואם אתה רוצה >> ואם אתה רוצה לעשות ואם אתה רוצה לעשות שטויות אתה תשלם על זה >> נכון גם שוקאון הוא פרוץ בוא שנינו יודעים שקמים משקם וערב יועצים וברכוכם וכל מיני איצס גייבר של שוקאון כנסת >> אין להם רישיון זהב אני לך לא בכנסת אותך בלי שמות יוצאים לך בפרסומים בסרטונים כי יועצי שוקון עכשיו אין להם ראשון לעסוק בשוקון אין לו ראשוןראשון משוקליני רוטר שזה מסטר זה חובה עכשיו אם אתה כאדם בוגר אתה לא ילד בן שלוש אתה הולך ומשקיע תיסע באחריות תתמודד אתה מספיק פיקח להבין לא לגשת לתחום כזה בלי יועץ מורשה וסופו של מספיק פיקח וא תלמד קשה >> אתה לא לכן להגיד בואו תעשו עוד רגולציה ועוד רגולציה >> זה רק א חונק >> זה חונק את השוק וזה טוב אני מקווה ש [התנשפויות] אה >> אז מה אתה אומר יהיה פה ספריים או לא יהיה פה >> אני חושב שרחוק מאוד העסק פה די מפוכח ועובד מאוד ש >> אבל תראה מה זה זה הזיה זה הזיה איך [נחירות בוז] איך שוק של שוק של אצותו ברית אתה מדבר על מאוד מיל מיליוני אנשים זה לא בוא זה לא הפרובנציה זה לא השכונה הקטנה שלנו כמה כמה אנשים בנקות מפתח סגרו פה איזשהו מגע מוטטו כלכלה עולמית כמו שאתה אומר זה גם זה ארי אפק דומינו לכל הכלכלות הגדולות >> אתה בא ואומר וזה רק מראה לך מראה לך שגם גם משהו שנראה לך משהו גדול >> ונכון חוכמת המנים והכל אבל אם באמת אתה לא שם לב לנקודות המפתח הרציניות שהשחיטות לא פשטה להם לראש >> חד מש >> כולם יכולים שזה אז אני אומר לך אם במדינה אם זה יקרה על פניו נראה שהעסק פה כולם פה עם יד על הדופק ובודקים ומפקחים ונותנים >> אולי באמת בפרקים הבאים אנחנו אולי באמת בפרקים הבאים אנחנו נדבר על השוק הנדלן שהאם אפשר באמת שהוא תמיד עולה הוא לא >> כן סטיגמה שהוא תמיד עולה זה לא בדיוק נכון שווה באמת גם את הדברים לסיים אני מקווה שבאמת הערנו מה שנקרא אתני הציבור בסיפור המשבר הספרים שהוא סיפוק של עצמו הוא מרתק מה שקרה שמה ומפה להפיק לקחים באמת גם אדם בפרטי להיזהר מעודף מינופים בסדר להיזהר מדברים שנשמעים טוטוב בייצ'ו [מוזיקה] מה שנקרא >> בעזרת השם >> תודה רבה שלמה היא עושה שיגיד >> יאללה כל טוב להתרות בי >> להתראות ביי >> הערה עורך ומגיש הפודקאסט אינו יועץ השקאות או יועץ פיננסי וכל האמור אינו מהווה שיווק או ייעוץ פנסיוני או כלכלי אינו מהווה תחליף לקבלת ייעוץ כאמור ואין באמור כדי להבטיח אתסועה כלשהיא בעתיד [מוזיקה] ותמיד תזכרו אם אתם לא מבינים את העסקה [מוזיקה] כנראה שאתם העסקה הזנתם אתם לעסק אוביש מבית משפחה פודקאסט אני יוסי [מוזיקה] פליי תודה לעורכת תהילה סיטון למנהל ההפקה איילה גולדשטיין ולאורכי הסאונד אוי מויזל וילה ויללם כל הסדרות והפרקים [מוזיקה] מחכים לכם באתר משפחה בכל אפליקציות הפודקאסטים ובקו הטלפון שלוחה 66 להתראות בפרקים הבאים