חזרה - חולין דף ה | "רק הדף" עם ר' אלי סטפנסקי

פרי לכביש [קריאות עידוד] רבו אנחנו וחזים באמצע הסוגיה האם אחד שעובד עבדזורה יכול לשחוט בשבילנו ראינו את שיטת רבונון שהוא יכול הבאנו ראיה מיוישופות שהוא היה צדיק והוא נהנה מהסעודה של האחוב הרשע שהוא עבד דוד זור אז אומרת הגמור ודילמו 14 שורות מלמטה ודילמודיו זובח אויבודיו הסיפור המפורסם שהוא הרבי 100 נביאים בשתי מערות הוא זכה לנבואה בזכות שהוא הציל 100 נביאים הוא בעצמו הוא עסק בנביאים אז הקדוש ברוך הוא זיכר אותו בנבואו אז אולי אויבדיה הוא הזה שהיה שויכת כתוב לרויב כסיב היה המון המון בשר ואיבובד לא היה וסופיג הוא לא היה בעצמו נכון הוא היה צדיק הוא לא היה מספיק לשחוט לכולם שואלת הגמרא בדין שפס עלובן זבוח היו 7,000 יהודים שהם ניצלו מכל ה מכל העבדזר אולי הם כל הברכיים אשר לקורו לבעל אומרת הגמורת אמור מתמר מי הרשעית הזאת שהרגה את כל ה את כל ה את כל החכומים אז הם פחדו ממנה שיתהרוג אותם ודמו גבר דאחוב מהלו אולי הנשים שלחוב היו אנשים טובים [נחירות בוז] אומרת הגמור לסוק דיתוך דחסיב מוש מקשיב על דבר שוקר כל משורסוב רשוים זה הולך לפי המושל אם המושל רשע אז כל המשרשים שלו רשעים ודגש לא מלו זבוח גבר גדש שוף אולי כל מה שהיה חוב שחט הוא נתן גם לאילה דודזור שישוף אותו רבדיושוף היה צדיק אחד שהיה שוחט וזה מספיק להשפות איי היו צריכים לשחט הרבה נכון שחטו הרבה לכל הרשעים שהגיעו מיושפות לא לסוק דתוך מדמוש מקשו בדרך שקר אם זה הולך לפי המושל והמושל הוא בן אדם לא טוב כל מרשור סוף רשוים אז הולדבר אמס אז גם כשזה הפוך כש שהמושל הוא צדיק כמו יהושע אובות משור סוף צדיקים. הקהילה הולכת לפי לפי הרבי לפי האדמור. אם האדמור הוא רשע אז כולם רשעים. אם האדמור הוא צדיק אז כולם צדיקים. ככה זה הולך. דמ זבח גבר דאחוב אחלח גברי. מה יכול להיות שמה שה החבר'ה של אחוב הם שחטו זה הלך לאחוב וכל ה קבוצה של האחוב זב ישוב ישוב גברי אולי אנשים שישוב הם מאלה ששחתו אומרת הגמור אלוהבה מפליגנפשי מני את זה לא לא הצלחתי להראות לכם אתמול נכון >> הם היו חברים טובים ידידי ידידי תראה את תראו אתם מזוזה על הקיר שמה כן זה שופות איך אני יודע כי לא מרים את הפרצוף שלו הוא צדיק [מוזיקה] >> זה החובה זהמו כן [מוזיקה] >> רואים את השורה משמה >> [מוזיקה] [שירה] [מוזיקה] >> זה מה שגמרא אומרת כאן לאב מפליק נפשי מני [מוזיקה] היו חברים מאוד מאוד טובים עכשיו יצאו למלחמה [מוזיקה] אומרת הגמור אה א מנוללון איך אנחנו יודעים שישובות שמח על אחוב שזה שזה הגיע לאכשרים לכל מיני דברים כאלה אליכסיב כמוני מוויכו קמי קמכו זה פסוק שיש שמה איזה שש כ אחד אחרי השני זה אחד שואלים איפה יש את אותו אות אחד אחרי השני זה אחד מהמקומות יש עוד פסוק שזה יותר 11 כמוני כמוך קמך כסוסה כסוסי כמוניך כמעמך זאת אומרת אנחנו מתנהגים כמוך אני סומך עליך ביניים עצומות מה שמה מה שאתה נותן ביסר והתר כמוך שת הגמור למטו כסוס כסוסך אוחנמי כסוס כסוסך אוכנמי אז מה אתה סומך על הסוסים לך שירים מה זה כיסוס כסוסכו ליסר והתר אלו אז מה אז מה זה כיסוס כסוסכו אלו מה דה והסוסך הסוסי הטנקים הטנקים מה שיקרה לטנקים שלך יקרה לטנקים שלי מה שיקרה לסוסים שלך יקרה אנחנו הולכים ביחד למלחמה מה שיהיה יהיה אוחנמי מדה והלוך ולובה ימוך תבעלי ולובה ימי אז גם אומרת הגמורה זה הנקודה בכמוני כמוך אנחנו יוצאים עכשיו למלחמה אנחנו משתתפים כאן אנחנו שותפים אחד לאחד מה שיהיה בעזרת השם לא יצרות אבל אנחנו ביחד אז זה לא מאוחר איך אנחנו יודעים שהוא שמח עליו בהכשרים באיסור והתר מלך ישראל וישוב מלך יהודה יושם איש על כיסו מלובשם בגודם בגורן הם ישבו שמה בגורן פתח ש פסח שער השמרון מה היא גוירן מה הכוונה בגורן הנה הם גורריםמש בדרך כלל הכוונה גורן זה מקום איפה שדשים את התבואה שמים את התפואה זה מחוץ לעיר קצת כולם באים שמה שמים את התפואה ודשים את זה אם זה בגורן תושג גורן זה לא היה מקום של גורם בכלל אלו כי גורן זה מדובר על הסנהדרן סנן סנהדר חצי גורן הגוולו היו יושבים ככה למה כדי שכל אחד יראה את השני >> כן אז למה לא ישבו בעיגול אמיתי כי זה יתריח אנשים אי אפשר להכנס בוא בוא נגיד שמישהו ירצה לדבר מהסנהדרין איך הוא יכנס לתוך העיגול אז ככה זה בטוח ככה אפשר לצאת להיכנס אבל כדי שורן זה אוקיי מצוין עוד אגדת לב מסייל בוא נביא ראיה לרב אנון מה רבנון אומר רבנון אומר שם בן אדם יש איזה חידוש עצום וברוך השם שמתי לב בסוף הסוגיה באמת אנחנו לא מסכימים רבונון אוקיי כי מספורת זה לא לי זה לא לא כל כך היה מובן בן אדם שעובד עבד זור אפשר סמוך על השחיטה שלו ככה אומר אז בוא נביא לו ראיה לא מסלה והורב מביאים לו לחם ובוסו בבוקר ולחם ובוסו בערב מדובר [כחכוח] כאן על אליו הנובי שברח מהרחוב כי אליו הנובי שם רעב שמה אמר שיהיה רעב לשלוש שנים אז החב רצה להרוג אותו אז הקדוש ברוך הוא אומר לו פעמיים ביום יהיה לך אוכל יהיה לך בשר מי מביא לו את הבשר העורבים ואומרב יהודה רב מאיפה הבשר הזה הגיע? מבית בוכדאחוב, מהמטבח של האחוב ואחוב הרי עובד עבדזור. איך אלוהינו הנובי אוכל את הבשר שלחוב? אז רואים שבן אדם שעובד עבדזורה אפשר לאכול את השחיטה שלו. זה חדש? נראה [מוזיקה] זה חדש [צרחות] [מוזיקה] >> זה שור כן זה לא דובר אחר ביררתי את העניין מה? >> אה, בוא אה לא זה אפשר לשנות. [מוזיקה] [מוזיקה] >> אומרת הגמורה על פי הדיבושני, מה השאלה? הקדוש ברוך הוא מצווה תאכל מהעורבים אז אתה אוכל אתה לא שואל שאלות הוא יכול להביא לך בשר כשר הוא יכול להביא לך הוא יכול להגיד לך שזה כשר זה הקדוש ברוך הוא זה לא אי אפשר להביא ראייה מכאן שבן אדם אחר יכול ללכת ולאכול זה הציב של הקדוש ברוך הוא אז אז טויס כאן שואלים ואם טו אמר ולמהדיבור תקש אם לא הגעת לזה ודאי שאתה חייב להגיד שזה הקדוש ברוך הוא תומר בוסר שנסע למן העין אוסו יש כאן בעיה אתם שומעים את הקושיה של טויסס ברור שזה הפי הדיבור כי יש בעיה אחרת איך אתה יכול לאכול חתיכת בשר מעורב אין לו מים הקדוש ברוך הוא ציווה זה הקדוש ברוך הוא ציווה שלו ושלמ זה הוא יודע שיסור מכפי די בודל משלכוב במקומיסי זה יכול להיות בטוח מה זה למה אתה לא יכול לאכול בשר שנסע למניען כי אולי זה הגיע מהגוי אבל כאן זה פתוח כי אם זה אם הקדוש ברוך הוא שולח עורבים אז ודאי שזה לא הגיע מהגוי אבל לא צריך לדח שבו הדיבור לאז שחיטסבו דחו אליו הנובי לא היה אם הקדוש ברוך הוא שהולך לו בשר זה ודאי לא מהגוי זה מיהודי אבל להגיד שזה הגיע מהאחוב זה מה פתאום אומרת הגמרא מה היא עורבים מה מה הכוונה מה הטיץ' של עורבים אומר הנה עורב של חורה עורב עוף אומר שמורים אולי הכוונה לאנשים יש שני אנשים שקראו להם עורבים ש מי לא יהוגס אוב בצורזיב יש כזה בן אדם שקוראים לו אומר וסר מזר ושמיר ומה בדיוק היה שתי אנשים שהיה להם כזה שם מוזר ושתיהם הביאו לו ודיל השם בקומו אולי המקום קראו לזה עורב מי לא הקציב והרמץ גדודים ואיש בו מארץ ישראל נרוקטנו עכשיו יש כאן בעיה רצינית כתוב נערה קטנה כל מי שלמד איתנו קידושין וכל המסכת בנור שמה זה נער זה גיל 12 עד 12 וחצי ומה זה קטנו >> עד 12 אז איך זה נערה קטנה זה לא יכול להיות וקשון קורילו ניירו וקורילו קטנו הנה להזכיר לכם אם אתם לא זוכים או קטנו זה מאפס עד 12 ניירו זה מ-12 עד 12 כמובן עם סימונים ובגרס 12 וחצי עד 120 אז איך אפשר לקרוא לה גם נהר וגם קטנו אז התירוץ הוא פשוט ואומר בדס קטנו דמי נוירון היא קטנה אבל היא הגיע מהמקום שקוראים לזה נוירון אם כן או אז גם אצלינו אולי עורב זה שם של מקום כן עורבים מבוא אליי לא עורב עורבים [כחכוח] אומרת הגמרא לסי אז יש לנו באמת אתמול למדנו בדיוק את הדבר הזה עכשיו עכשיו יש לנו תשע שורות של פריבי הכל שיכטן ואפילו קוסי כל אחד יכול לשחוט אפילו קוטי ואפילו אורל אפילו מי שאין לו בריץ מילו ואפילו יסרול מומר אפילו אחד שהוא לא שומר דברים היורלי חידומי על מה מדובר כאן לי בשמי סורחב מחמסמלו אם הוא לא אורל הוא לא ארל ממש אלא שהוא לא הוא מפחד הוא לא חול כי פסקו שאסור לו לעשות ברסמלה למה כי שתי האחים שלו מתו מזה השר מעליו מה זה יור לכל דובר ודאי שאפשר לאכול מהשחיטה שלו אלא פשיט הוא אומר להריילוס הוא מבאת כמו שרשי אמר שם הוא מבט הוא מזלזל במצווה של ברסמילו אז אם ככה אם סיף אבל אפילו מומר יחידומי אם מומר לדובר אחד אם הוא מומר למצווה אחת בתורה לא לנבלה למשהו אחר אז זה בדיוק כמו הריס מהזה מה נפק מן בן אדם מזלזל בבריס מילו הוא מזלזל בלא שן הורה מזלזל בשבס מזלזל בנבל לא נבלה לא בכל בלא יודע במה בפסח במצו הוא מזלזל במצווה אז מה מה נפקים הנה היינו אומר להרילוס אז לא היינו אומרים שתי ציורים אחד שהוא מזלזל בבריסמילה ואחד שמזלזל באווירה אלו להבדמו דזורה אז עכשיו זה קצת שונה ממה שלמדנו אתמול כאילו עכשיו אנחנו לוקחים קצת סתייה ממה ש אתמול למדנו קצת אחרת אבל עד כאן כן אבל זה אותו רעיון אלא מה למומר להבדזורה הוא כדרבוון לכאורה הוא מומר לעבודזורה וכתוב שאפשר לסמוך עליו לשחיטה לאזור אלוהי אם הוא עובד זור לא למהדום אמר חמורדזור שכל כפר בו כמוד בכל התורי כולו אם אתה כופר באבדזור היום זה לא חוכמה לחפור באבדזור אבל אז היה להם בעיה רצינית זה הטי ורציני אז אם אתה כופר בזה אתה מודה בכל התורה ואם אתה נו ואם אתה אחד עובדה דוד זורי אז הוא כופר בכל התורה אלא הוא לא יסידברו הוא מומר לנבי לו וכדרובה מה רובה אמר שאחד שהוא מומר לא להבדזור כמו רבנון אחד שהוא מומר לנו לו שזה חידוש עצום רבו יסאי הוא בן אדם שיש לו בעיה באשירים הוא בעיה הוא לא אכפת לו כל כך מהמבורגרים לא כשירים ואפשר לסמוך עליו בשחיטה זה מה שרוב אומר מיסוי בפסוק של חטוס כתוב ואם נפש אחס תכתוב בשגוגו מי עם האורץ מ לא כל לא כלא כל יכול להביא חטוס רק חלק אולי זה הפסוק הלא נכון מכם ולא יקולכם לא ציסמר עוד כן אה הנה כאן סליחה כאן דבר בן אמרת להם אדום כי יעקריב מכם פסוק אחר מכם בוכם חילקתי ולא יאומויס שאם באומויס יש מומר אז בסדר שהוא יביא אבל אתם לא יכולים אם לכם יש מומר לא מן הבאמו לא ובני אודום שדוימים לבהמו מה זה בן אדם שהוא דומה לבהמו בן אדם שלא מקיים את המצוות מן הבהמו בני אודם שדומים לבהמו יש לך בהמה שדומה לאדם אדם שדומה לבהמה [כחכוח] וכאן לא אמרו מקבן קורבונץ מפויש ישראל כדי שיחזור בהם בתשובה מקבלים קורבונות מאלה שפויש ישראל מה זה פוישה ישראל אחד שעושה במיזד כדי שיחזו בהם בתשובה מה הכוונה שאם אתה תחה אותם אותם בידיים אתה אומר להם לא אנחנו לא מקבלים קורבונות שלהם אז הם לא יחזרו איך אתה מחזיר בן אדם אתה שומר איתו את הקשר אתה שומר את הקשר אתה אומר טוב כן קח את את הקורבן שלך אז אולי יום אחד הוא יעשה תשובה חוץ מן המומר ומנס היין ומחל שבוס בפרסיו מכאן אמרו כדי שיחס בתשוב אי אפשר לדחות מידים חוץ מן המומר זה אחד ומנ ממנסור שבוס בפרס הושר אמרס מכם ולא כולכם לאיסמו אתה אומר שמומר לא יכול לשחות ועוד קורבולפה יש ישראל אחר כך אתה אומר שאפשר הולכשי רישו מומר לכל התיר כולו מציוס מומר לדובר יש מומר לדבר אחד ואפשר לקבל ממנו אמר כל התורה לא אמספר חוץ מן המומר שזה אחד הוא מנצין שתיים ומכס המומר אם לכל התור כולו היינו ר שכבר אמרת שחד שמו לכל הת כולו אי אפשר אי אפשר לסמוך על השחיטה של ואם מומר לדובח כאילו כתוב שמומר לדובר אחד יכול להקריב אז מה אתה אומר לי שמר לדובר אחד לא יכול להקריב אלא לעבור חיקומר חוץ מן המומר לנסכס היין אנחנו עושים אותם ביחד אין מומר שזה מספר אחד מגז מספר שתיים ומכל ש מספר שלוש יש רק שתי דברים כאן מומר לנסכת היין הוא לא חל שבושים אבל כתוב מפורש אב מומרזורה ה מומר לכל ה כולו הנה כאן אנחנו קוראים לו מומר לנזר זה יין ומה כתוב שהוא לא יכול הוא לא יכול אי אפשר לסמוך על השחיטה שלו וזה קשה על מי >> הרבן [כחכוח] הוא לא מו כל הדגולו בדיוב זה באמת קושיה פצצה אומרת הגמרא נפקו דף ממורץ פרט נמומור לאמכם מהם האורץ פרט נמומור רבי שמ בן יוסי אומר משום רבי שמעון אשרג שם שמה השוב מדיוס מי שאומר וואי אם הייתי יודע לא הייתי עושה את זה אז מי קורב אקורבגוסי או אם הייתי יודע אז אבל אחד שהוא מומר לא אכפת לו הוא לא יכול לחזור הוא לא יכול להביא קורבן אחד שאומר אני יודע שאסור ואני עושה את זה אף על פי כן הוא לא מביא קורבן ואמרי מה בניו לפי שתי השיטות האלה מומר לא אכול אי אפשר לסמוך חלב ואמר רבנו מומר לאכול חלב והבי קורבן על הדם איכי ביניו זה מה שמעניין זה שבפסוק שימו לב חוק זה בחומש כל חילב וכל דם לא יסכילו זה בעצם באותו באותו משפט זה אותו איסר לכאורה אז מה זה בן אדם שהוא מומר לזה ולא לזה אז מה שקרה זה הוא בן אדם שאוכל הרבה חלב אבל הוא לא הוא לא מומר על הדם והוא אכל דם בשוויגיג והביא קורבן על שויג אז לפי התנקמה הוא נחשב מומר. לפי רבי שמכיוון שאם הוא היה יודע ש שזה אסור הוא לא היה עושה את הדם הוא לא היה אוכל את הדם אז אז זה נחשב שואג והוא יכול להביא קורבן או אז נשאל את השאלה עכשיו למה אם ככה אם לומדים מעם האורץ הגמרא שואלת מאוסם נפק מאוכ נפק זאת אומרת לומדים את זה מהפסוק כא מהאורץ לא מה מכם אז נשאל שלמה צריך עוד פסוק שמקם אז אומר מתרץ את הגמורת למה צריך שתי פסוקים חודטוס [נחירות בוז] וחוד הוא צריך צריך שתי פסוקים יש מן חטוס משום דלקפורו זה בא לכפר והבן אדם הזה לא ראוי לכפרה אז לא מגיע לו להתכפר אבל או לא דדורנו אם לקבל מיני אולי הוא בא לתת מתנה אז מה הוא אומר בוא נקבל ממנו מתנה שמנו לא משום דלב חיובו וזה באחרון אם תו אנחנו לא רוצים שיביא אבל אף אז דחיו אמלק מני מה אומר מנדיסק >> חוטניסקר שלא יהיה חוטניסקר אחד חיוב זה חיוב אז מה פתאום בגלל שהוא מומר הוא לא צריך לשלב עכשיו 500 דולר על הזה שיביא שלא יחס אקני צריכו אומרת הגמרא סי בהמה גריוסי מה בגלל שכתוב בהמו אמרנו בן אדם שמדה כמו בהמו אז זה נשמע לי ממש אה מה זה ממר לך חלב ולא דם. בוא נראה נראה לי שזה ישן זה פעם. דם החיים, דם החיים, דם החיים, דם החיים זה >> מה? אני נראה לך שותה דם אני אדם דתי ספא שלי היה רב גדול בפילין בהגסי אדם בהימו תישי השם עוד ראשון עוד בהמושי השם ואומרב אלו בני אדם שנרומים בדס הם מאוד חכמים ומסים עצמם כבהמו אפילו שהם כל כך חכמים באלי קשרים גדולים אבל הם מתנהגים כבהמונובו ‏Excuse me, sir. >> [מוזיקה] [‏צחוק] >> עוד אוקיי הוסם אומרת הגמורה או אז רואים כתוב כאן בהמו ובהמו זה דבר טוב אנובה זה לצדיקים אומרת הגמרא אוסם כסיב אודום ובהמו הוכ בהמו לכודו כסיב אם זה אודום ובהמו אז זה דבר טוב אבל בהמה לבד זה משל לבן אדם שלא מקייםס וכל סיבה יוסי מה הם כתוב את שניהם ביחד זה זרע אודום וזרע בהמו אז תראו את רשי זר בהמה הוא במסכת חמורים כולם זרטיס אנשים פורים מרצים הם לא שמשו חומם אז אנשים לא טובים זרעוד זה רבי אמא חוסו מחל כקרו כתוב זרע עודום לחוד וזה רבי כתוב עכשיו תסתכלו בפסוק אודו אז זרעודום וזרע באמו אז הזרע הזה מחלק את האדם לא כתוב אודום ובהמו שי השם כתוב וזה רבה באמצע האדם והבהמה יש מילה סימן ניקלף אומר רב חולנו אומר רבי יעקובב בר רב אידי ברידי אומר רבי ישוע בן ליב משום בפורו רב גמזינו נמנו שחידזקוסיורו אז עכשיו אנחנו בסוף הסוגיה תכלס נמנו וגומרו נמנו על שחיט קוסי הם עשו בחירות והגיעו למסקנה שהשחיטה של הקטי אסור ואסורו אומר רבי רבי יעקב ברידי שומר שאין מנגב אולי זה בגלל ש דווקא במקרה שאין שמה משגיח תמידי אבל דומרגמרי ששמ נדמה לי שאתה אף פעם לא למדת משר לאגמר בואי מה זה פשוט למה כי הקוטי לא אוחז מהאיסור שלפני עיבר לא הסית משלשואל כי כתוב מכשול זה לא מרשול זה סתם עו זה לא מכרשול ממילא ודאי אם אין שמה משגיח תמידי אז הוא יעבור הייסור קיבל קיבל הם עוסקים לזה תשמ רב נחמן יצחק תשמח אני רוא רבי שאוכל משחיט קוסי תשמעו מה קורה כאן רבי יוחנון רבי יוחון שאוכל משחית קוסי וארבסי אוכל משחיטוסי רב זירו רב זיר שאל הוא לא הוא לא היה בטוח להשמיע לו דשמיע לו הם מקבלו אודים שמיע לו ולא יקבלו האם רבי יוחנן שמע את זה והוא לא אכפת לו או שהוא לא ידע שנימנו וגומרו שלא לא אוכלים מהקי פשנפשי מסמילו ולא קיבלו רבי יוחון רבסים שמעו את זה והם עדיין אכלו את השחיטה של הקוסמיסור איך אפשר להבין שצדק כמו רבי יוחנון >> יקשל באיסור שחכמים אסרו את הבשר של הגוסי השת בהם שצדיק אין הקדוש ברוך הוא מביא את הכל הודון צדיקצמו קולצקן טוב נעצור כאן רבו סי שכם אפר בימר ערב טוב ונעיר