חוזרות הביתה - פרק 13: אורחת: סיגל אהביאל

יש דברים שקורעים רק במשפחה. >> למנועים חיגו כוכבית 6485. אתן מאזינות למשפחה פודקאסט. חוזרות הביתה. נשים חוזרות בתשובה מספרות על מסך חייהן מזווית קצת שונה מערחת ומגישה לירן בראש ברוכות הבאות לפרק נוסף של חוזרות הביתה מבית משפחה פודקאסט אני לירן בראש חוזרת בתשובה כ-26 שנה שישה ילדים ארבע נחדות שחקנית ומנהלת תיאטרון הפליייבק הראשון לנשים בציבור החרדי פואנטה מלמדת פליייבק ואלטור ב-13 שנה האחרונות ובעיקר משתדלת להיות שליחה טובה לנשות ישראל. ההורחת שלי היום היא בעלת ותק של 30 שנה בתחום הנפש. היא פיתחה במהלך השנים את הגשטלט היהודי בו היא מחברת בין הקליניקה הטיפולית לבין תורת ישראל והקימה את מרכז שיח הלב בו היא מלמדת כבר 15 שנה. היום נשמע ממנה מה זה בדיוק גשטלט יהודי ובמר הוא שונה או דומה לגשתלט הרגיל וכיצד ניתן למצוא בו ריפוי נוכחות וחיבור פנימי שלום לסיגל אהביאל >> שלום לירן יקרה >> מה שלומך >> ברוך השם תודה שהזמנתם אותי איזה כיף >> אז בואי בואי נתחיל מהתחלה מי נתחיל כל יום מתחילים מהתחלה נתחיל מעכשיו >> אותםצה ספרי א ככה קודם כל עלייך כן >> קודם כל אנחנו רוצים לשמוע מי את >> כן >> ואחר כך נדבר על העולם שאת עוסקת בו >> בשמחה קודם כל אני א סיגהל אביאל מהיום שנולדתי עולם הנפש מאוד מאוד סיקרן אותי יש כזה דבר שתינוק נולד כבר עם איזה דרייב כזה תכלס וזה היה הדרייב זה היה הדרייב וכל חיי ההפכו בעצם להיות מחקר בתהליך שבתחילתו התחלתי באומנות דווקא חשבתי ששמה אני אמצא תשובות ואז גיליתי שאומנים מחפשים לשם חיפוש לא כל כך מעניין אותם למצוא יותר מעניין אותם לחפש אז המשכתי משם הלאה לנטרוופטיה והומיאופטיה וגשטלט וזה היה מסע של הרבה מאוד שנים בסופו של דבר אה עזבתי את הנטורופטיה ההומופתיה הפכה להיות בבסיס החשיבה אבל לא בפועל והתמקד דתי בגשטלט ואז בעצם זה קרה לפני 30 שנה כל התהליך הזה אפילו לפני יותר יותר מ-30 שנה אנחנו בתשובה בעלי ואני אנחנו בתשובה כבר 30 שנה ותהליך הלימודים קרה עוד א שבע שנים לפני >> לפני >> זאת אומרת שאני 37 שנה בתחום כשחזרתי בתשובה זה היה בעצם שסיימתי את כל הלימודים ופתחתי קליניקה ואז הרגשתי שבאמת אני עוסקת במשהו שהוא מאוד מאוד משמעותי אבל העיקר חסר מהספר משהו שחיפשתי לא מצאתי שמה וזה מאוד מאוד התריד אותי ולא הבנתי מה קורה פה זה סוג של המלך ערום זה לא שההומפתיה וגשטלת לא היו באמת מקצועות מאוד משמעותיים אבל היה חסר שמה נקודה פנימית שהרגשתי את חסרונם ומאוד מאוד הציקה לי ואז אה >> התגלגלו הדברים המשכתי לחפש בדרייב מאוד מאוד חזק >> התגלגלו הדברים שחזרנו בתשובה ואז האמת היא שחלמתי חלום על הספר ליקוטי מוארן בדרך לא דרך מאון לאון הספר הזה הגיע לידיי התחלתי ללמוד בו נדלקתי לא הבנתי מה אני לאל בבום טרחצ לפני 30 שנה בדיוק בשבת בראשית חזרנו בתשובה >> וואו >> והלי ואני כל חודש אלול ככה וזה וזה ו א תשרי שבת בראשית א שמרנו שבת ראשונה ואז בעצם התחיל מה שאת קוראת לו בואי נתחיל מההתחלה בעצם התחיל התהליך שבו חיברתי בין הנשמה, הדרך היהודית שהקדוש ברוך הוא מלמד אותנו לעבור פה בעולם הזה, שזה דרך מבחינתי המאוזנת ביותר, הנכונה ביותר, הכוללת ביותר, כי באמת כולם לקחו פיסות אמת. כולם. המזרח הרחוק לקח פיסת אמת, המערב לקח פיסת אמת, כל אחד לקח פיסת אמת. האמת בכללותה נמצאת בתורה. וזה משהו שהקליק לי מאוד מאוד חזק. ואז התחלתי לחבר באמת את כל הקליניקה הטיפולית שבזמנו לפני 30 שנה זה היה הומיאופתיה שזה רפואה שהיא סוג של רוחנית אנרגטית על ידי צמחים דומם צומח חי מדבר א מהטבע מדללים נותנים ואז האינרגטיות של הבן אדם מגיבה והגוף מזהה מקומות תקועים הנפש גם מזהה מקומות תקועים בזרימה האנרגטית שלה ומרפה את עצמה בעצם הגשטלט עושה אותו דבר אבל במידעים >> בוא בואי תסבירי מה זה גשטלט בצורה מסודרת מה >> גשטלט זה בעצם א מושג גשטלט הכוונה היא לתבנית שלמה ל >> זה ביידיש >> א כן זה ביידיש באמת פרי ספרס הוגע גשטלט יהודי >> אה היה גרמני הוא קרא לזה גשטלט וזה השם שנדפס >> וביהדות מכירים את המושג גשטלט גשטלט זה בעצם >> שלם שמרכיב את כל חלקו אבל השלם עצמו יותר גדול מחלקיו זה כמו תובנה זה כמו השראה, זה כמו ידיעה. גשטלט זה דעת. גשטלט זה שבעצם נגיד למשל אישה עכשיו הולכת לאירוע מסוים והאירוע מפורק לה בתוך הראש. היא לא מסודרת בראש. כן. מה היא תגיד לה ומה היא תגיד לה? ואיך היא נראית? והיא שכחה את הזה והיא עלתה שני קילו. היא ירדה שני קילו, היא נראית טוב, היא לא נראית טוב, היא התבלבלה, היא הכראה. המון המון פרטים שלא מתנכנים אחד עם השני. זה נקרא גשטלט פאור. זה גשטל ש זה נקרא שיש פה פיזור. בעצם המושג שטלט אוספת כל הדעת >> אין אישוב הדעת כשהוא פעול ויש יישוב הדעת >> שהוא שלם בדיוק זאת אומרת שאם היא הולכת לאותו אירוע אבל היא בנחת עם עצמה מה שיבוא היא יודעת שהיא תתמודד הכל בסדר היא אוהבת את עצמה כמו שהיא גם לא שהיא לא מושלמת למרות שהיא עוד רוצה הרבה לשפר אבל היא בטוב היא בזרימה והיא באהבה עם כולם היא בהרגשה טובה עם כולם ווהיא בנחת את קוראת לזה ישוב הדעת זה בדיוק זה היא גם אפילו בתובנה היא בקשב, היא בפתיחות, היא במודעות לרגע הזה. >> במודות. אז איך הגעת בעצם ההומופטיה לזה? איך כישרת ביניהם? איך הגעת? >> ההומיאופתיה והגשטלט והרבה תורות אמיתיות יושבות על אותה אמת. כל התורות ההוליסטיות, כל הרפואה ההוליסטית יושבת על אותה אמת. רפואה ההוליסטית הכוונה שרואה את האדם כשלם. דהיינו שהגוף שלו, הרגשות שלו, המחשבות שלו, הרצונות שלו, התודעה הרוחנית שלו וההשגות הרוחניות שלו הם על קו אחד. דהיינו אם הגוף מפתח איזשהוא כאב מסוים, זה קשור ישירות גם למחשבה וגם לרגש וגם לרוחניות שלו. זה נקרא בן אדם אחד. אולי >> זה הבן אדם השלם. הגשטלט היהודי עשה את הקניץ' הנוסף שבעצם יצר שיח עם ריבונו של עולם שבעצם אנחנו מבינים שריבונו של עולם עומד פה במרכז התמונה והחיבור שלי אליו הוא השלמות המלאה שלי זאת אומרת שאני לא מוצאת את עצמי ומשלימה את עצמי בנפרד מרצונו ממני אלא שגם האירועים שקורים לבתוך החיים מסונכרנים עם הרצון שלו דהיינו אם יש לי רצון שהוא הפוך מרצון השם. אני מזהה אותו בתור רצון לא מאוזן. דהיינו שרצון לא מאוזן גם אם אני אקבל אותו, הוא לא באמת יתן לי מנוחת הנפש. הוא לא באמת ישלים את הגשטלט. הוא לא ישלים את הפער הפנימי שקורה בתוכי בין הרגש לגוף למחשבה. הרגשתל שלם זה שהרגש, הגוף, המחשבה, הרצון, העשייה, הכל מסונחן כאחד. זה יישוב הדעת. כשזה לא מסונחן כאחד אז אין ליישוב הדעת. אני לא במנוחה. זה כמו שאני נכנסת לבית מבולגל לעומת בית מסודר. >> מה החוויה אחרת לגמרי? אותו דבר בנפש שלנו. >> הבנתי את זה מבחינה תיאורטית. עכשיו איך נראית סיטואציה טיפולית? >> זה יפה. את עושה את ההפרדה בין תיאוריה לבין סיטואציה טיפולית שזה באמת התיאוריה א הנלמדת בסופו של דבר אמורה לרדת לקרקע ומה אני עושה בכאן ועכשיו מול כל אה כל שיח. כן. אז עכשיו לי יש בראש תמונה מפה שלמה אני עכשיו מחפשת לראות את הכן המפה לא שלמה עכשיו אני כמו סטזוסקופ בתור מטפלת אני מזהה את הבן אדם אני חווה אותו גם באנרגטיות שלו במבט עיניים בתנוחת הגוף במילים שהיא מדברת באופן שהיא דווקה בדלת בכניסה אפילו בטלפון הראשון שהיא נכנסה א התעניינה בטיפול או התעניינה בלימודים ואז אני רוצה לראות האם היא מסונכנת כאחד אחד עם עצמה או שיש שמה חיתוכים. נגיד למשל היא נורא מקרינה ביטחון עצמי אבל כשאני שואלת אותה שאלה היא נורא נורא מתבלבלת. משהו פה לא מסתדר. היא ביטחון עצמי או היא מתבלבלת. האם הביטחון עצמי הוא אמיתי? לא אמיתי. אולי במקרים מסוימים היא לא עם ביטחון עצמי או שהיא נורא מראה התעניינות אבל יחד עם זה היא גם מראה לי הסתייגות. אז זה משהו שאני לוקחת אותו בחשבון מבחינת גשטל שלם או גשטל פעור. >> ואז את מזהה את זה. אני מזהה את זה ואז על ידי שאלות אני גם רוצה לשמוע איפה היא נמצאת אני שואלת אותה שאלות מה מה את רוצה שיקרה פה מה את מרגישה אני בעצם על ידי מפות יש לנו מפות מאוד מאוד ברורות איך נראית נפש מאוזנת ואיך נראית נפש לא מאוזנת על בסיס של ארבעת היסודות אש רוח מים ועפר גם של ארבעת היסודות גם של א הכנאה הבדלה והמתקה תהליך שלם של הנפ אי אפשר לעבוד עלינו האמת היא מטופלים הם חמקן הם אומרים תעזרי לי ואז הם מתחמקים הם בורחים וכשיש לך מפה נורא נורא ברורה את יכולה לעזור להם לזהות מתי הם יתחמקו כי הם לא באמת מחמקים מרצון הם מתחמקים ככואב אז למה הם לא מצליחים לרפא את עצמם כי הם רוצים לעזור לעצמם ומתחמקים מריפוי בט ובעונה אחת מטפל הוא מנהיג רך ואוהב אבל מאוד ברור גם אז הוא יודע לתת יעד במקומות ה שליש שמה מערבולת להוציא אנשים ממערבולת החלק מהמערבולת זה שמטופל מדבר בר את רצונו וגם מבלבל אז יש לנו מפות נורא נורא ברורות כדי שאנחנו נדע היכן המטופלים ממוקמים ולעזור להם מפה מאוד מרכזית זה אש רוח מים ועפר תן לי דוגמה ליסוד כזה >> נגיד למשל א יסוד האש הוא משויך להולכי המדבריות >> יסוד המים משויך לורדי הימים כן זה הכל מבוסס על רבי נחמן כן איזה יש איזה תורה שהוא מדבר על זה ככה ברמזים והפכתי את זה למחקר וזה הפך להיות מפה מדהימה שגם כתובה בספר נביאה מפת דרכים לגילוי עצמי שאת יכולה לקרוא בספר הזה ולזהות אותך את הילדים שלך את בעלך מערכות יחסים למה אני מתנהגת כמו שאני מתנהגת מה בעצם אני אמורה לעשות עם היסוד הזה מה זה מאוזן לא מאוזן מתי יצאתי מאיזון הרי בסופו של דבר כל העניין של איזון וחוסר איזון זה כמה אנחנו נישנים פנימה לטוב שלנו זה כל הסיפור >> מרתק >> מאוד מאוד מורכב כל הסיפור הפשוט הזה אבל הוא אז הוא זה סיפור פשוט ויש לנו את יסוד האוויר שהוא החולה שהכלים ויש לנו את יסוד האדמה שהוא האסורים שיצא מבית האסורים. כל אחד מהם עולם ומלוא בתוך הנפש שלנו. עולם ומלוא. לאט לאט שאת לומדת אותם, את גם לומדת להריח אותם. ואז את יכולה לזהות איזה יסוד מתגבר באישה שמדברת איתך כרגע. מפני שההמשגה של האדם תלויה ביסוד שמתגבר בו. נגיד למשל אישה מספרת על אירוע מאתגר שקרה לה עם בעלה הולכי מדבריות משיג אותו כמלחמה או כטיפש יש חוקים למה הוא לא עושה את החוקים כי ככה הולכים מתברויות חושב יורדי ימים אישה יורדי ימים שמתגבר ביסוד המים היא תמשיג אותו באופן אחר היא תיתן לו א מונחים אחרים היא תגיד מונחים כמו תשומת לב או בלבול או טשטוש זה המושגים שיורד זה מי מדבר בהם או צבעוני, לא צבעוני, תקשורת כמה הוא נותן לי מקום, לא נותן לי מקום חולה ידבר על קשר, על אמת, על תמימות, על בית הוא לא בית בשבילי, אני לא מרגישה שהוא א יציב, שאני יכולה להישאן עליו, הוא ירים אותי, ככה היא תדבר ואסורים יגיד מושגים מאוד מאוד רוחניים כמו אני לא יודעת מי אני, או אם הוא לא יגיד לי מה לעשות, איך אני אדע מה לעשות, זה התפקיד שלא לא להורות לי את הדרך. רק מההמשגה הזאת את יכולה לדעת איזה יסוד יצא מאיזון ואז את יכולה לעזור לה >> להחזיר אותה עצמה כי כל הפסיכודרמה של העולם תכלס אנחנו חיים פה בעולם אנחנו נורא מתרשמים מהמערכות יחסים שלנו ומהפרנסה שלנו ומהמקצועיות ואיך אני נראית ולא נראית הכל זה פסיכודרמה שהקדוש ברוך הוא פשוט שם לנו מסך מול העיניים והוא רוצה שאנחנו נעבור את התהליך אז כל העניין הוא להחזיר אותה חזרה לעצמה אז נגיד למשל של אני הייתי רוצה לדעת למשל עם הגברת שאומרת הוא טיפש הוא לא לפי החוקים איך הוא מתנהג מה זה השטויות האלה כן זה אנשים אנחנו מתבר זה אנשים עם א >> איזה יסוד זה >> סדר מבני אש >> אש למשל כזאת >> אב יש מלא שיטות שמחברות בין ההולכים מדבריות יורדי ימים חולה ואסורים ליסודות אחרים כי יש גם את השורש וביטוי זה קצת מורכב זה לא כל כך משנה הסופ לא משחה הזאתי שהיא אש שהיא אמרה ככה שהוא לא הולך לפי החוקים ו >> אז אני הייתי רוצה לעזור להבין שבעצם היא מתבוננת על החיים כמלחמה עכשיו אני יכולה להגיד לה את יודעת מתבוננת על החיים כמלחמה איזה יופי מה זה עוזר לה זה לא ממש עוזר לה אני רוצה להביא אותה לחוויה של מה קורה לך שהחיים הפכו להיות מלחמה לכן אני הרבה פעמים שואלת אותה מתי לראשונה הסיטואציה הזאת קוראת שאת אומרת משהו הוא לא מובן ואת מרגישה שהבן אדם השני הוא טיפש שהורס את החוקים אוקיי אני לוקחת את המהלך. אני מנתקת רגע את הדמויות ולוקחת את המהלך כי המהלך הוא מה שחשוב. לכן מה הוא אמר? היא אמרה זה חשוב רק בשביל להבין את המהלך, לא הדבר עצמו. לכן זה לא יעוץ. תגידי לו, אל תגידי לו, כן, תעשי, מצמסי בעיניים, ספרי עד 10. זה דברים טובים, אבל לא לשם אנחנו מכוונים, מכוונים יותר לשורש. ואז אני מחפשת מתי לראשונה בעצם היא איבדה את הביטחון העצמי שלה, שהיא תוכל להתמודד עם חוסר סדר. כשהיא בעצם תגיע למצב שיש לה ביטחון בעצמה שהיא יודעת להתמודד עם חוסר סדר, היא לא תשפוט אותו כי היא לא תיבהל ממנו. היא לא תתקוף אותו. היא תוכל לראות אותו שאולי יש לו סדר אחר מהסדר שלה כי היא כבר מנוטרלת מפחד. ואז היא לא רק הרוויחה יחסים טובים איתו, היא הרוויחה את עצמה. וזה מה שאנחנו רוצים. אנחנו לא רוצים, אני את הרבה אומרת את זה לתלמידות. אגב, אנחנו עכשיו ממש פותחות מחזור 12 ויש ברוך השם המון ביקוש ונשים אומרות תקשיבי עברתי הרבה טיפולים אני מרגישה שמשהו שם בפנים לא מסתדר לא עדיין יושב זה המטרה שלנו להגיע להכי הכי הכי בפנים כי המטרה שלנו היא לא לצאת ממצוקה לצאת ממצוקה יקרה ממילה לא לטפל בסימפטום אלא ב בשורש >> בשורש בעת בהוויה שלך בנצח נצחים שלך כשאת עולה ב-120 וכולנו זה יקרה לנו למרות שאנחנו צעירות, יפות, חזקות, גם בגיל 90 אנחנו בטוחות שנחה לנצח. לא. >> לא יודעת, עוד לא הגעתי לשם, קרוב אני לא אבל נראה לי >> מה זאת אומרת אנחנו פה לנצח, לא? אז אנחנו לא ובשופו של דבר ישאלו אותנו, תגידי, מה עשית פה בעולם הזה? מה מי את? שואלים את השם מה שמך? נכון? האם את זוכרת את שמך? נכון? הרי השם הוא המהות של האדם ככה. וקבלה זה כתוב שהשם מתאר או משקף את המהות של האדם. אז שואלים אותך, תגידי, >> עסקת במהותך או שהיית עסוקה פה בחיצוניות? עסקת בפנימיות או בחיצוניות? וכשאת יודעת שעסקת בפנימיות, הנצח שמחכה, האינסופיות הזאת של הגדילה והצמיכה בלי להתפס באלמנטים החיצוניים, זה צמיכה אינסופית. זה חוויה, זה חירות פה בתוך העולם הזה וזה גם מחזיק לנו לנצח נצחים. אז זאת המטרה שלנו, פחות מזה משעמם אותנו ופתחנו בית ספר וברוך השם יש הרבה תלמידות שכבר מטפלות ו קליניקות מי שבאמת רצינית ועושה דרך ועושה דרך קודם כל עם עצמה ונותנת אותה גם לאחרים אז ממש עובדת ועוזרת והתוצאות יפות ברוך השם מאוד מרגש >> כיף לא נורמלי >> מדהים הטיפול הוא קבוצתי או פרטני >> הטיפול הוא פרטני הלימוד הוא קבוצתי >> כן >> אנחנו אנחנו לומדים את יודעת במהלך הט הלימודים היום מתחלק לשלושה חלקים חלק ראשון זה חלק תיאורטי לומדים על המפות לומדים מה מחפשים מה זה בן אדם בכלל מה זה מדמה מה זה מדמה מבורר מה זה מדמה אחור איך יודעים אם אני מאוזנת או לא מאוזנת איך אני יכולה להיכנס למקומות לא מאוזנים איך אני יכולה לגרום לשיתוף פעולה של מטופלת איתי מה לשאול מה לא לשאול מה להקרין מה לחשוב כאילו את יודעת תיאוריה אחרי כן יש תרגול בחלק השני שני של היום יש תרגול שמתחילות ממש אחת עם השנייה לתרגל בחלק השלישי אני מטפלת ואחת מהתלמידות היא עולה על הבמה ואז אנחנו מתחברות א א למקרן גם ואני כותבת את האבחון של הטיפול תוך כדי טיפול דהיינו כל מי שצופה רואה את האבחון על פי מה שלמדנו למשל אני אומרת לה א תראי איך היא סתרה את עצמה פה סימן שפה כואב לה אז בואי נשאל מכאן ותראי אילונה אז נבוא מכאן והנה תראה איך נפתח עכשיו היא נותנת לי להיכנס בוא ניכנס כאילו ככה נותנת ככה את את כל ה את כל המפה והדבר המדהים שקורה זה בגלל שאנחנו לא נתפסים בחיצוניות של הסיפור אלא בפנימיות של החוויה שלה וההוויה שלה מול הסיפור אז כל מי שדומה לה או איכשהו מצלצל לה צליל האמת בגלל שזה צליל של אמת >> מזדהה >> מזדה והיא מרגישה שהיא עברה טיפול אנחנו עושים הגרלה לקראת הטיפול. אז יש כמה שמרימות אצבע ולפעמים היה לעשות אחת לא הלך לא עלתה לטיפול. הרבה פעמים אומרות כל כך רציתי לעלות לטיפול אבל אני מרגישה שעברתי טיפול. >> אני ממש יכולה להבין את זה עם הפליייבק. >> כן >> בטח. >> אתה הכל שיטה. >> פלייבק זה שיקוף. ואם ככל שהשיקוף יותר מדויק של האישה שמספרת אז קודם כל היא מתרפא באיזשהו חלק >> וגם הקהל וגם לנו מתרפאנו משקפות מאוד מאוד מרפה האמת מרפה גם אם היא כואבת ולפעמים היא מאוד מאוד כואבת >> ויותר מכואבת היא מבזה >> היא מרפה במהשורש אני לדעתי ממש >> הרי אנחנו לא עצומות עיניים אנחנו פקוחות עיניים ואנחנו אנחנו רואות שהדור הזה הוא דור סובל >> ממש >> יש את יודעת התרופה הכי נמכרת היום זה תרופות נגד עיקון נוגדות עיגעון >> נכון >> וחרדות מפה ועד שמאל יד ימינה ושמאלה למעלה למטה כולם איפה שניות מסתכלת אנשים מישהו פעם אחת לפחות חוויה של חרדה 99.9 תשע בדור שלנו בטח אחרי המלחמה ואחרי הקורונה ואת לא יודעת על מי לסמוך ומה קורה פה שלא לדבר על בעיות שלום בית ולא לדבר על ניקור הוריש לא לדבר על בעיות בריאות כל מה שקורה לדעתי ואני חזקה מאוד במחשבה הזו הכל זה תוצאה של אזנחה כי לא הייתה מספיק אמת בחיים כי לא רצינו להתבזות ולמדנו כל מיני שיטות איך אה איך לדלג על קשיים במקום א להתמודד עם קשיים הדבר הזה גורם להצטברות זה הצטברות כזאת כמו שיש בגוף הצטברות, כשאנחנו מזניחות את הגוף יש הצטברות, נכון? בטח >> אותו דבר גם בנפש יש הצדברות ואז זה פורץ אנחנו רוצים לעשות את התהליך הזה במתיקות בשמחה באהבה עצמית בקצב האמיתי אבל להיות באיזשהו קשב אמיתי עם עצמנו ואז כל החיים שלנו נראים אחרת וזה לא שהחיים טותים 100% אנחנו לא יושבים על זה רע דפנה בחיים לא כל עוד אנחנו פה בגוף אנחנו בפער בין נשמה לגוף הגוף לא מסתדרת עם הנשמה נשמה לא מסתדר עם הגוף קשה פה בעולם הזה אבל יש דרך יש פה איזה לפחות יש משהו שאפשר אה ברור לצעוד עליו, לדבר אותו, להביע אותו, לצמוח שוב ושוב ושוב ודווקא בגלל הקשיים האלה אנחנו בסופו של דבר צומכים, אנחנו רואים את זה בחוש. אנשים שעהו א אירועים קשים בחיים שלהם שלא נדע שהם ירחם עלינו כן, שהכל יהיה ברחמים. דווקא שמה אנחנו צומכים וגדלים. עכשיו תקשיבי טוב לדבר המדהים הזה. אישה שהזניחה את עצמה, אין מצב בעולם שהיא לא תזניח את הילדים שלה. היא לא מסוגלת למשהו אחר כי זה לא משהו בתוך המערכת הפנימית שלה. את יכולה לתת מה שיש לך. דהיינו שאם אני אמא שהזנחתי את עצמי ואין לי שום מושג מה קורה עם היחסים עם ההורים שלי ועם עצמי אני גם מזניח את הילדים שלי. ואז מה יש לילדה שלי ולילד שלי? אמא מזניחה כי לא ראיתי אותם. ומה הם לומדים? הם מזניחים את הס >> יש אמהות שמפצות כאילו על ה >> לגמרי מפצות >> נכון? מפצות על זה דרך הפוך דרך נגר משליחות >> את מזכירה לי את אבא שלי את מזכירה לי את אמא שלי אתה מזכיר לי את אבא ואמא שלי לא יכולה לסבול אותך אנחנו רואים את זה בחו שיש לי מלא כאילו תלמידות שמספרות עם ילדה אחת מאוד קל לי עם ילדה אחת ממש ממש קשה לי כי היא מזכירה לי את היחסים שלי עם אמא שלי אני משחזרת אותם אנחנו משחזרים דברים אנחנו שאנחנו לא מודעים אנחנו כמו סליחו לי על הביטוי רבי נחמן מתבטא בו לכן אני מרשה לעצמי אנחנו כמו בהמות מרביצים לנו בורחים נותנים לנו לנו בננה אנחנו באים אנחנו תוקפים כשכואב לנו זה הנפש הבאמית החמודה אבל אנחנו רוצים להפוך אותה לאלוקית וזה אפשרי וככל שאנחנו זזים מילימטר אחד זה ממש משנה חיים זה לא משנה שהליות וירידות כל הזמן בתוך החיים שלנו זה לא משנה כי אנחנו מה איפה אנחנו בתוך הליות ברגע שיש רצון לטפל בזה בכלל להגיע לטיפול הזה להגיע למודעות הזאתי >> לגמרי >> אחרת אה >> אני אגיד לך מה ליראן יש שני שני סוגי רצון. יש רצון כי בן אדם מתפתא לטוב שמחכה לו. הוא מחכה לעוד משהו טוב. הוא יודע שמחכה לו משהו. ויש רצון שבן אדם בורח ממש רע. שזה כבר הגיע כל כך קשה שכבר אני מבינה שאין לי ברירה, אז יאללה, אני מוכנה לעשות את זה. זה רצון וזה רצון. כמובן ש יודעת כל אחד במסע שלו יש לנו גם את זה וגם את זה. >> הדור מאוד מאוד משתנה כמו שהקליניקה משתנה. אני רוצה להגיד שאיך שטיפלתי לפני 10 שנים או 20 שנה לא מתאים לדור היום. לא בגלל שרק העברה הבן דורית שהיא נורא נורא משמעותית אלא הקדוש ברוך הוא מנהיג את עולמו באופן שונה. זה לא סתם שאנחנו דור שאמור לקבל משיח. >> זה לא סתם שכתוב ירידת הדורות. זה לא סתם כתוב זה כל דור הוא שונה. >> כל דור מתקן. גם רבי נחמן אומר שיש דור של הולכי מדבריות, יש דור של חולה, יש דור של אסורים. אנחנו דור של יורדי ימים. ומה הדור היום? זה בדיוק המוטיבים של יורדי ימים. התרגשות ואני במרכז והמקום שלי והשיווק שלי ואיך אני נראית ולהתפשט לכל העולם והיופי והחיבור וה והאינסוף. אני רוצה >> לגלות את הכוחות האדירים שקיימים בי. זה הכל התרגשויות, התמכרויות אה מערכות יחסים בלי גבולות כל זה מוטיבים של יורדי ימים לא מאוזן. >> מה זה יורדי מי מאוזן? זה אש פנימית מאוד מאוד חיה שמחוברת רק על האחד ונכנעת לאחד. זה צדיק. יורדי ימים זה היסוד שמחזיר אותנו לגאולה. אז גם הדור משתנה. מבינה? ההורים שלנו. אני מסתכלת על אבא שלי, על אמא שלי, על הדודים שלי, לא הסיק אותם מה שהסיק אותנו. >> הם לא חשבו על זה. אבא שלי כן עלה לארץ ואמא שלי גם. כן, הם עלו לארץ חסרי קול, הם באו מעיראק, הם השאירו שמה את הכל, היה להם נכסים, היה להם כספים, הם באו ריקנים, ישבו באוהל, שמו אותם באוהלים, אהבות, ישבו ובכו, מה אמרו? יש להם פרנס איך אני אפרנס עכשיו משפחה שלמה? הילדים שזה ההורים שלי ראו את הדבר הזה. הם פשוט שינסו מתניים, פרנסו את ההורים שלהם, קנו להורים שלהם בית, קנו לעצמם בית וקנו לילדים המפונקים שלהם בית. כי הדור שלי ושל אחי כבר חייבים עזרה, כי אנחנו לא יכולים לבד. הדור של הילדים שלנו, מה זאת אומרת שאת לא נותנת לי בית? כבר מובן, >> את כבר אשמה אם את לא נותנת לי בית, >> בוא נראה מה יהיה הדור הבא. אוקיי, זה כאילו הדורות משתנים. אבא שלי חשב על מימוש עצמי, עניין את הסבתא שלו. הוא חשב איך עוזרים לאבא שלו לאכול, איך עוזרים לאמא שלו, איך חוזרים לילדים, איך שורדים, איך העולם הזה פה מסתדר? ואז אני באה ואומרת לו, תקשיב, יש נפש. אומר, "וואלה, נורא מעניין, אבל זה זה כאילו מה זה קשור אליי?" כי קשור אליו כאילו באופן ספציפי, כי הוא בן אדם כזה, כן? אבל זה לא משהו שלמחר הוא יהיה מטפל, זה סתם מעניין אותו. הדור שלנו, כולם פה עכשיו מטפלים והדור של הילדים שלנו, כן? שזה הדור שלך, נגיד, אני חושבת גם שלך לירן, תכלס אני כבר גדולה מית לפחות 20 שנה, אני חושבת לא. זה דור אחר, זה דור שאומר איפה זה ולמה אני לא מקבל את השפע וזה רצון אלוקי בשביל שהדור יהיה מוכן לקבל אור של גאולה >> אבל לקבל אותו בצורה נכונה >> ולקבל אותו בצורה נכונה >> לא כי מובן מאליו ולא כי מגיע לי >> יפה מאוד יפה מאוד וזה מה שנקרא חוצפה איזיסגה כיורדי ימים יש לו את הקטע של החוצפה >> יש לו דווקא >> ויש לו בכוונה ויש לו מניפולציות הוא יראה לך שהוא מתוק אבל תכלס הוא מפנצר אותך ב מתחת לחגורה את אפילו לא שמה לב שזה נקרא חוצפסגה היום תסתכלי על הדור של הצעירים שזה הילדים שלכם כן ילד בן שלוש ארבע חמש הוא בטוח שהוא מרכז העולם את לא תחליטי עליי יש לי נכדים שאומרים אמא לא תחליט עליי >> גיל ההתבגרות מגיל שלוש >> כן כן זה זה לא רע זה צריך ניתוב נכון >> נכון >> זה כוח אדיר הם מרגישים מאוד את הכוח שלהם >> ובאמת אין להם כל כך א יכולת לנתב את הכוח לכן הם גם נשברים מאוד מהר >> יש המון >> התפקיד שלנו בגלל זה יש המון מופרעי קשב, קשב וריכוז, הכל מתפזר, >> הכל מתפזר זה היורדי ימים. טשטוש, אין קשב, אין ריכוז, אין גבולות, לא יודעת לאן אני באה, לאן אני הולכת, רוצה את הכל עכשיו, לא רוצה להתאמץ, למה זה לא קורה? זה יורדימים לא מאוזן. כשאנחנו יודעים את היסוד הזה ואנחנו יודעים להשיב אותו לעצמו ולהכיר ביכולות האדירות הבלתי נתפסות שקיימות בו יש לו אינטואיציה מאוד מאוד גבוהה ויכולת תנועתיות מאוד מאוד א גמישה >> נכון ממש רואים את זה רואים את זה על הילדים האלה רואים את זה >> על הילדים האלה שהם לא מסתדרים בק אין זהזה כאילו הגוף שלהם קטן מלהכיל את הנשמה זה זה הם יצירתיים בדרך כלל הם רגישים יותר צריך לנתב אותם >> לנתב אותם להיות בכנות איתם לתת להם מקום זה ילדים שבאמת באמת זקוקים למקום אבל בגבול כי אם נותנים מקום בלי גבול בנית פה אדם שאין לו הוא כל גבול הורס אותו מפרק אותו >> מה פתאום שמה לי גבול >> זה ממש מעניין >> זה מרתק זה לקום בפוקר ולהגיד איזה כיף עוד יום והקליניקה מרתקת הבית ספר מרתק >> ממש >> נורא נורא כיף התחום הזה של הנפש. טוב. א יש משהו שאת יכולה להצביע עליו במיוחד שלמדת מהמטופלים שלך, מ אנשים שאת מכשירה אותם להיות מטפלות, משהו כזה שאת חושבת עליו עכשיו שלקחת מהם? >> אה, בטח למדתי מהם הכל, כאילו מתלמידה יותר מכולם. ושני לבדים למדתי קודם קודם כל הכלים מלמדים על איזה שפע תואם לכלים ואז השפע מדייק דהיינו שכל מה שאני יודעת על נפש האדם זה מהתלמידות ומהמטופלות שנגיד למשל אני אתן לך דוגמה זה התחיל בזה שקראתי תורה קסג בלקוטי מוררן והבנתי רבי נחמן אומר אומר שמה שהארבעה שחייבים להודות זה ארבע צרות הנפש ככה הוא אומר ארבע צרות הנפש ירד סימון גלינג מכירה את זה אתה גלינג >> וזה פתאום מצלצלך >> ואמרתי אוקיי אם זה ארבע צרות הנפש סימן שזה הבסיס והשורש של כל המצוקות שלנו אי פעם בחיים ואז התחלתי לחקור את זה בקליניקה גם חקרתי את זה בלימוד פתאום כזה גלינג כזה שתחבר לך פתאום צלצל לי שאני רוצה לחפש את הדבר הזה את ארבע צרות הנפש זה התחיל לפני הרבה שנים כבר אולי לפני 10 שנים יותר ואז התחיל מחקר בקליניקה ולמדתי מהם מהביטויים שלהם מהתגובות שלהם ממה שהם מספרות למדתי על הארבעה החייבים להודות ואז קרה הדבר המעניין ששנים אחרי אולי שלוש ארבע שנים אחרי פתאום ראיתי נגיד למשל הולכי המדבריות היום הוא מקחב כן נתן לנו דוגמאות ממנו גם אני מתורד הימים א אגב זה שני יסודות זכריים הם עושים את הכי הרבה רעש בעולם היסודות הנגביעים החולה והאסורים האוויר והאדמה הם יסודות יותר שקטים, יותר קורבניים, יותר שקטים, יותר מפנים מקום. ככה זה כתוב שהנקבה יותר יותר מאוזנת, היא פחות מחפשת מקום. אז למה אנחנו רואים נקבות מאוד לא מאוזנות? כי יש בהם יסודות זכריים. אז יש גוף של נקבה ויש גם יסודות זכריים שנמצאים בתוך נקבה. אנחנו דבר בתוך דבר. בקיצור, ואז ראיתי שיש נגיד הולכי מדבריות אחת שהיא מאוד לוחמנית. היא לא מוכנה לשמוע על גבולות. היא תוקפת כל פעם ששמים לה גבול, היא תחליט את הגבולות, היא חזקה מאוד, אומרת את שלה, היא תמיד פורצת את המדרגה הבאה, כל הזמן שלמם אותה לעמוד במדרגה אחת, רוצה את המדרגה הבאה ויש הולכמת בירות אחר שהיא יותר א א ממסדית, היא יותר יורצה א ליישר קו ולעשות מה שאומרים, מאוד מאוד מפחדת לומר את האמת שלה, שמה האמת שלה תתקבל, בעוד שהולכה מתברת השנייה, אומרת את האמת שלא תתקבל, מה אכפת לי? אז איך זה יכול להיות מזה זיהיתי שיש שלושה נונסים בכל יסוד >> וואו זה עוד ממשיך זהצת זה קצת ממשיך ככל שזה יותר עמוק ומדויק זה נוגע יותר בשורש זה יותר משחרר החווית שחרור חווית השחרור שחווים כשנוגעים באמת מאוד מאוד מדוייקת היא חווית שחרור מאוד מאוד אדירה לוקח זמן ללמוד את זה וזה בקצב כל אחת עם הקצב שלה ועם ההפנמה שלה זה מאוד מאוד מדהים זה למשל משהו שמאוד למדתי מהמטופלות שלי מעבר לכך שלמדתי לעצמי. למדתי שהקצב שלי זה לא קצב של מישהו אחר. למדתי להיות סבלנית. למדתי שיש הרבה דרכים להגיע לנקודה מסוימת. כל אחת בסגנון שלה, באופן שלה. אבל אני תמיד אומרת לתלמידות שלי, כל אחת באופן שלה, בסגנון שלה, אבל תעני לעצמך על שאלות של מה את רוצה להשיג פה, למה נכנס לפה ולא לפה? מה בעצם המפה? לכי על המפה איך שאת רוצה, אבל שהמפה תהיה ברורה. זהו נראה לי הכי חשוב שהמפה שלה מטפלת >> המפה שבידי המטפלת צריכה להיות ברורה וגם כן וגם מאוד תנועה לאופן הצעידה על המפה של המטופלת כי אם אני חושבת שאת צריכה לעשות מה שנראה לי שנכון לי לעשות איבדתי אותך ועכשיו את מאמינה לי כי אני מטפלת כי האגו נכנס פה וזה לא שייך שהאגו יכנס פה >> לגמרי לגמרי לא שייך שהאגו יכנס פה והוא נכנס וזה מקצועיות את יודעת מה ההבדל בין בן אדם מקצועי ללא מקצועי שבן אדם לא מקצועי כשמתפלק לו יוצא לו טוב אבל למחרת לא בטוח שזה יצא בדיוק אותו דבר בן אדם מקצועי זה כל הזמן אותו דבר אז יש תנודות מסוימות שאנחנו בני אנוש כן אבל בתוך התנודות זה נשאר מקצועי זה נקרא בן אדם מקצועי שאת יודעת שטיפול זה טיפול ולא כשאני בטוב או כשאת מטופלת שמתאימה לי אז אני בסבבה אבל אם לא אז א קצת יותר קשה לי אנחנו לומדים את הדבר הזה לומדים להיות מקצועיים לומדים את המפות לומדים להבין את עצמנו לומדים לצמוח שזה בעצם העיקר. תמיד אומרת המטופלת הראשונה שלך זה את והיא מטופלת לכל החיים והיא הכי מתוקה. >> מהמם. אם היית יכולה לתת טיפ אחד למטפלת בתחילת דרכה, מה זה היה? >> וואי, איזה שאלה מקסימה. תודה >> ממש אני אני מקווה שהטיפ הזה יופנם באמת אצל כל המטפלים אני רוצה להגיד למטפלת שהביטחון שלך בלטפל באמון שלך בעצמך והאמון שלך בעצמך הוא מתחלק לשניים אחד א כמה באמת את אחראית בדמות שלך כמטפלת ככל שאת יותר באמת אחראית דהיינו משו מתובצת היטב בתפקיד שלך כמטפלת, דהיינו מפנה מקום למטופלת שלך, לומדת את המפות שאותם את בהם את משתמשת בצורה יסודית, את משקיעה בתפקיד שלך. כאשר את עושה את הדבר הזה יהיה לך אמון בסיסי בעצמך. יש את עצמנו ויש את התודעה שמסתכלת עלינו. דהיינו שהתודעה שמסתכלת עליי אומרת, "את עשית באמת את המיטב שלך. לאחר מכן תשמחי על עצמך מפני שאחרי שיש לך קרקע מה שצריך ממך זה את המעוף תשמחי על מה שאת רואה הרבה פעמים אני רואה שתלמידות שלי אומרות אני לא מבינה מה היא אומרת עכשיו אני אגיד לך יש שתי אפשרויות למה שאת לא מבינה למה את לא מבינה מה המטופלת אומרת אחת שאת באמת לא מבינה כי היא אמרה אבל את לא מבינה זאתי שלי ולפעמים את לא מבינה כי היא סותרת את עצמה וכי משפט אחד לא תואם למשפט השני או כי היא מספרת משהו שהוא לא נשמע מסודר אז את לא מבינה כי אין פה מה להבין כי היא מטשטשת אם את יודעת את המפות >> זהו את צריכה להוביל אותה להבנה >> בדיוק אם את יודעת את המפות אז את שואלת את עצמך אני לא מבינה כי היא לא הסבירה את עצמה או כי אני לא עדיין עליתי על מה שהיא אומרת, אל תפחדי לשאול, תשאלי. מטפלת לא צריכה להיות כל יכולה. היא צריכה להיות אנושית ולהגיד את האמת. כשהיא לא יודעת היא אומרת אני לא יודעת. וכשהיא יודעת והיא באמת יודעת. תכלס היא למדה הרבה. יש לה יתרון פה בשיחה הזאת כי היא יש לה מה לתת. אז תשאלי. כאשר ברור לך שכל מה ששאלת קיבל תשובה וזה עדיין לא מסודר, עכשיו תשאלי את עצמך מה היא מסתירה. ופה הופך להיות טיפול מאוד מאוד מקצועי. זה לא טיפול שאת הולכת אחרי המטופלת שלך כמו אתה יודעת כמו כזה נדנדה מפרפרה כזאתי. הולכת אחרי לאן שהיא סוחבת אותך ובסוף היא מגיעה צריכה להוביל את צריכה להיות מנהיג >> להוביל אותה אליה להוביל אותה למה הלא מודע שלה אומר. >> ברור. >> לעזור לה לשמוח שמה. לא לעזור להרגיש בנוח ובטוב עם מה שיש. גם אנחנו רוצים שהיא תרגיש בנוח ובטוב, אבל בנוח ובטוב עם אמת אמיתית שקיימת בתוכה שהיא תרגיש וואו, אני מרגישה שפתאום אני רואה דברים שלא ראיתי לפני כן, שאני יכולה א למצוא את עצמי מזווית אחרת. יש לי חזון חדש לחיים. לכן אני אומרת מטפלת קודם כל צריכה להיות אחראית בתפקיד שלה להגדיר את התפקיד שלה בצורה נכונה לדעת את המקצוע שהיא מטפלת בו ואחר כך לבחון את הטיפול באין אמת ולסמוך על האינטואיציה שלה מה שקורה בחדר בחלל הטיפולי הוא אמיתי מה שאת מרגישה מה שאת חווה קחי אותו בחשבון כי אם את רק מה שאת מרגישה וחווה את תטפלי בעצמך ולא בא את לא רואה אותה אם את רק על הקרקע אז את רק כל היום א בגדרות ואת לא באמת שומעת את המעבר למה שקורה פה וזה אני עוגדת את זה במילה אחת לסמוך על עצמך לסמוך על עצמך בשתי הבחינות כי אני לא יכולה לסמוך על עצמי אם לא למדתי באמת צריך להיות בכל זאת גם כנים היום לומדים איזה קורסון נהי מטפלת >> כן >> לא פייר >> ממש >> זה לא פייר תגידי מי את באמת תגידי מה באמת השיטה מסוגלת לעשות כאילו אל תעמדי פנים אז יהיה לך אמון בעצמך וגם כשאין אמון בעצמך תעשי עבודה עם עצמך תבדקי כאילו במה למשל היה לי הדרכה >> הייתה לי הדרכה עכשיו מאחד את התלמידות מקסימה היא סימה עכשיו שנה ג' והיא אנחנו גם שולחות את הצעירות ליותר בוגרות אז היא בסטאז' אז יש לה שתי מטופלות ואז היא גילתה היא באמת א יש לה קליטה טובה והיא יודעת מה לעשות הם מרוצות הם מגיעות בסך הכל וגם היא עושה דברים יפים אבל יש לה איזשהו חוסר אמון בעצמה ואז היא הגיעה המסקנה היא הבינה שהיא רוצה שילכו אחריה אבל היא לא רוצה את האחריות על זה שהולכים אחריה ואז היא מוסרת מס כפול זאת אומרת שאם היא נרגעת במקום הזה של בואי אחריי ואני מוכנה לקחת אחריות עד היכן שאני מסוגלת לקחת אחריות ואני גם אגיד לך וכשלא אני אחזיר לך את האחריות כשתהי כנה עם עצמך גם כל הביטחון בחדר יהיה יותר קל וגם ה הפניות שלך לשמוע אותה תהיה יותר קלה אז יש עניין גם לעשות עבודה עם עצמנו אז אני לא יודעת אם זה טיפ טיפ קל לייסום לא קל לייסום >> בסדר ג >> טיפ קל לייסום אני אעשה לכם טיפ קל ליישום בסדר לפני שאת נכנסת לחדר תגידי ריבונו של עולם תגיד אני ילדתי אותה אתה ילדת אותה היא הבת שלי היא הבת שלך תעזור לי תן לי סיעתא דשמיא זה הטיפ הראשוני של הכל לפני הכל ואחרי הכל בתוך כדי >> כל הכל מסכימה תודה עזרת גם לי >> עם הפלייבק בטח >> טוב אמרת שאת ובעליך חזרתם בתשובה לפני 30 שנה יחד, אבל ככה רק זרקת את זה לאוויר. בכל זאת אני רוצה לשמוע קצת מהתהליך הזה מהיל אותך. >> וואו, זה היה תהליך באמת מאוד מאוד מרגש ומרתק. מבחינתי זאת הייתה ישועת הנפש מהמדרגה הראשונה. כאילו תחשבי, אני ילדה שחיה בבית מסורתי, ניזונה מהתקשורת. >> איפה? באיזהיפקורת? >> אה, איפה גדל? רמתגן, נולדתי ברמתגן >> אה אנחנו שני אחים אני ואח שלי הוא גדול ממני בשנתיים גם הוא חזר בתשובה לפניי ו מבחינתי התורה ושומרי המצוות הם חשכת ימי הביניים כי זה מה שכתוב ב בעגל הזהב למסכים זה מה שדיברו >> כאילו שנאה ובוז ואני ספקתי את הדבר הזה והגעתי למקום שהחיפוש אחר אמת היה יותר חזק מהכל אני זוכרת אה הרצון שלי לחזור בתשובה התחיל שלוש שנים לפני שהתחלנו שחזרנו כן כי חזרנו ממש בבום אבל לפני כן הייתי ככה זורקת לבעלי אולי קצת נשמור אתה יודע חגים פה ושם הילדים לתת להם קצת מסורת הוא נורא נורא התנגד הוא בא מבית של ניצולי שואה שהאשימו את הדת על כל ההרג המשפחות של חמי וחמותי רוב רובם נספו בשואה זה נורא יש לנו תמונה משפחתית שסבא וסבא סבא אברהם וסבתא יושבים במרכז האולם וסביבם יש המונים עשרות אולי 30 איש משפחה רוב רובם נספו בשואה זה טראומה מאוד מאוד קשה אז הוא גדל בבית שלא היה שמה שום זיקה לדת הייתה זיכה ליהדות כלשהיא כן אנחנו היינו יהודים זה היה המשמעות של אנחנו יהודים מעבר מה זה אומר כלום שואה ויצאנו מהשואה ורק שלא תהיה עוד שואה זה היה הרעיון אז הלו אומר אתנ התנגדות לכל רעיון שהבאתי ואז כשכבר א אתה יודעת הנפש לפעמים כל כך גדלה הנשמה כל כך צועקת שאו שאת נשברת כי את לא מקשיבה או שאת צומחת תחליטי ימינה שמאלה כן בדיוק יש לי איזה מטופלת שאומרת זהו חרב עליי עולמי אני לא מוצא את עצמי אני לא יודעת מה יש לי מחשבות אפילו עובדניות היא בסך הכל בתהליך גדילה היא הולכת היא מועסת בכל מה שהיה עד עכשיו היא כבר לא מוכנה לחיות בתוך השחור הזה שהיא חיה בו היא רוצה רוצה טוב, היא רוצה חיים טובים, אבל אם היא תחיה חיים טובים, מה יקרה עם אבא ואמא שחיים חיים רעים ומאדירים את הרע? איך היא תפגם? היא בסך הכל בגדילה. אז אותו דבר במובן מסוים, כן, קרה לי שהנשמה שלי כבר התחילה לצעוק, אמרה, "אלו, אמת, זהו, למדת, הבנת קדימה, המדרגה הבאה מאוד מאוד לחץ כמו הריון, כמו תהליך לידה והחלטתי שזהו אני אה חייבת לחזור בתשובה. א >> אם אני לא חוזרת בתשובה, השבת הבאה שעוברת מעל הראש שלי ואני לא שומרת אותה, השבת תהרוג אותי. פעם סיפרתי את זה, אז ידע לי כמה ימספר את הסיפור תשובה שלנו. אז מישהו אחרי כן התקשר לבעלי ואמר לו, אתה יודע שכתוב בזוהר נדמה לי, הוא אמר את זה בקבלה איפשהו, שיש נשמות שאם הם לא שומרות שבת, השבת הורגת אותם. יש כזה דבר. זאת הייתה התחושה שלי. אני מבינה איזה כדר בעלי חזר הביתה. זהו, כבר הייתי כולי בברין, זה על החיים ועל המוות פה. הולכת להרוג אותי השבת. אמרתי לו, תקשיב, אני אנחנו אני רוצה לחזור בתשובה. הייתי בטוחה שהוא נורא נורא התנגד, אבל ניקרים דברי אמת. אז הוא ככה אמר, אה, שאל אותי, "את רוצה להיות כמו השחורים האלה ב100 שערים?" את יודעת, בשבילנו שחורים ב-100 שערים היה כמו קללה בתרבות שחיינו בה, בתרבות החילונית המרחיקה. היום זה כבר לא ככה. אני מקווה, אני לא יודעת, את חושבת? ואמרתי לו, אתה יודע מה? זה לא מעניין אותי מה הצבע שלהם. שחורים, ירוקים, צהובים, אדומים, הם זה לא מעניין. התורה אמת. ואני רוצה לשמור את כל מה שהתורה אומרת. זה היה רגע. את יודעת שהרגשתי שאני עומדת מאחורי האמירה הזאת. כאילו זה גם מתיישב לו מאוד על הלב. ואז שמענו אמרתי לך לפני 30 שנה, שבת בראשית, ממש לפני זמן עשינו יום הולדת. 30 שנה. >> מדהים. >> וגם הילדים חזרו בתשובה. מוריה, את מכירה את מוריה עם הפלייבק, עם טרפיה בתנועה, חברה טובה שלך? >> בטח >> היא הייתה בת ארבע. אז מוריה שאלה אותי, אמא, למה אנחנו שומרים שבת? אז אמרתי לה, חיכיתי לשאלה הזאת, ילדה בת ארב, היא כבר גדולה. אמרתי לה, את יודעת מוריה שהקדוש ברוך הוא ברא את העולם בשישה ימים וביום השביעי הוא נח. ולפני שהספקתי לגמור את דרשתי, היא אמרה, אמא, אם הוא נח, גם אנחנו ללוח נעשה כל מה שהוא עושה. וואי איזה מ >> ובאמת זהו התחיל מהלך נתן היה בן 10ה חודשים אז היום ברוך השם שניהם משפיעים נתן מטפל בשיטה מוריה לקחה את השיטה לכיוון של תנועה >> נכון >> אה ופלייבק וכאלה >> איזה י >> תיאטרון ו ברוך השם ברוך השם מקווים א באמת לעשות את רצון השם מאיתנו את יודעת לפעמים זה נראה לעשות רצון השם זה א חנק מה עכשיו אתה רוצה אבל באמת באמת לעשות בשביל בעלי תשובה זה החופש האמיתי >> ממש זה באמת החופש האמיתי להיות מה שהתכוונת שאני אהיה הטוב שבעת בי שהכנסת בי ש רצית שאני אאיר פה בעולם את הנוכחות שלך בתוכי זה כיף זה פשוט נפלא >> אה לסיום לסיום >> אה יש לנו את השאלון הקבוע שלנו שנקרא שלושה דברים שזה שלושה דברים שאני שואלת אותך וכל מיני תחומים >> אני לא עונה בלי עורך דין שלי >> אני לא חותמת חותמת >> כן >> אז מעניין אותי שלושה דברים ש שאת עוד חולמת לעשות >> וואו >> רק שלושה >> מצאתי מן התעסק >> וואו הם קצת סותרים אחד את השני >> א זה בסדר חופשי זה אנחנו אחד מהם זה עוד להוציא הרבה ספרים. יש לי עוד בשלוף כמה וכמה ספרים. >> יופי. >> אחד מהם הוא מערכות יחסים בין אנשים עוצמתיים. ככה אני רוצה לקרוא לו. >> מה >> אני רוצה לקרוא לספר מערכות יחסים בין אנשים עוצמתיים. >> ספר שאת רוצה להוציא. כן ש שהוא מדבר על מערכות יחסים בין הולכי מדבריות לאורדי ימים שאני חושבת שאם אנחנו נדע לנתב נכון את מערכת היחסים הזאת אנחנו נוריד את אחוז הגירושים במשמעותית >> וואו >> באופן משמעותי ממש וגם את השלום בית עם הילדים באופן משמעותי כי זה שני יסודות שמאוד מתנגשים אחד עם השני ומאוד יכולים להפיל אחד את השני >> תוציא תוציא את זה מהר את הספר זה מגפת הדור נראה לי >> כן אני באמת רוצה להוציא אותו כמה שיותר מהר >> שם יתן זמן >> אז זה אחד >> זה דבר אחד ואולי אותו הקשר גם להוציא קורסים אינטרנטיים לחינוך ילדים למשל עכשיו אנחנו עובדים על קורס אינטרנטי >> לחינוך ילדים לפי ההעה שחייבים להודות איך להבין ילד שכל כך כל כך שונה ממני אה זה דבר א >> שני >> דבר שלישי אני רוצה לגור על הר >> או >> וכל היום להתבודד וללמוד >> וואו וואו, גם אני >> ואני אומרת אולי עוד מעט והעוד מעט הזה לא מגיע כנראה שצריך לשלב את כל הדברים ביחד למצוא את הזוה >> כן >> אוקיי >> לך להיות עם השם כזה 247 >> שלושה דברים שאת אוהבת לעשות חוץ מלטפל >> שלושה דברים שאני קודם כל אני אני מאוד אוהבת להיות עם המשפחה שלי >> המתוקים הטובים כל אחד מהם הוא צבעוני ומיוחד בפני עצמו, בעלי, הילדים, הנכדים, כולם. עוד דבר שאני אוהבת לעשות הוא להיות בטבע. אני מאוד אוהבת את הטבע. יש לי קרבון נייד, אנחנו רוטמים אותו לרכב ומצפון לדרום רבי שמעון, יערות, מדבר. >> נו אז תקשימי את החלום על זה. כן, אני מקשימה אותו בזה ההר. >> איזה כיף >> מאוד אוהבת כנרת. יכולים להיות על הכנרת כמה ימים ככה בתנאי בורז'ואה עם טבע. >> מאוד מאוד מאוד אוהבת את זה. אני מאוד אוהבת ללמוד. יש לי סדר לימוד בתורת רבנו ובכלל אני אוהבת מאוד מאוד ללמוד, לקרוא, ללמוד. זה הגן עדן שלי. אני פותחת את הספר, אני שומעת צלילים אחרים, העולם משתנה. סוגר את הספר העולם חוזר להיות מה שהוא היה. >> אני גם אוהבת לבשלבא לי. >> וואי, תודה. ולסיום שלושה דברים שאת מאחלת לעצמך ואפשר לשלב את זה ככה לעם ישראל. >> וואו, בעזרת השם טוב. אז אני מאחלת לעצמי קודם כל לראות בטובת עם ישראל. מאוד מאוד מאחדת לעצמי לראות בשמחות של כולם, בהצלחה של כולם, שלום בית, שהעולם יהיה נתול סבל. מאוד מאוד מאחלת לעצמי לראות את היום הזה וכמובן גם לעצמי שבריאות שלמה חושבת שהבריאות היא בסיס של הכל אפרופו אז כן אני לא לא זוכרת למי אמרתי את זה אבל כשנתפס שריר אמרתי את זה אחד המטופלים בעל של תלמידה שכשנתפס שריר צריך לחשוב מה קרה שגרם לשריר הזה להתאפס לא להזניח כאילו באמת לשמור את לשמור את הגוף לשמור את הנפש אז אני מאחלת לכולנו גם א כש קשב פנימי ומה אני מאחלת לעצמי אמא'לה אני מאחלת לעצמי להיות בהיכל משיח שלמדו אותי תורה >> איי בקרוב >> שיהיה לי השגות אלוקות >> קרוב ממש >> שלא יהיה משעמם פה >> שכל הזמן נלמד משהו חדש >> את יודעת אני מלמדת כבר את המחזור ה-12 אנחנו פותחים אנחנו כבר 11 מחזורים פעילים וכל פעם אני מלמדת ממקום אחר מזווית אחרת יש לי א אחת התלמידות היא היא בוגרת שעברה שלושה מחזורים היא המשיכה שוב ושוב היא בעצמה א טיפלג 15 שנה לפני שהגיעה אלינו 15 20 שנה משהו כזה עכשיו היא אסיסטנטית של שנה ב' והיא שומעת שיעורים שוב ושוב את אותם שיעורים והיא אומרת את זה לבנות האחרות היא אומרת להם כל פעם כאילו לא הייתי בשיעור הזה כי אני חושבת שהחיים מתחדשים ואני מאחלת לי שאני אתחדש עד בלי די רבי נחמן אומר אסור להיות זקן כן, כל הזמן להתחדש. >> אז סיגל, תודה רבה על השיחה הזאת, על האור, על האור שאת מביאה איתך, על השקט, על השלמות הפנימית הזאתי >> שאת מביאה איתך ואני מאחלת לך להעביר את זה לעוד ועוד נשים, את המתנה שאת קיבלת. >> אמן. תודה. אמן. אני רואה את זה כמטרה בעולם לתת אם קיבלתי טוב המטרה היא להעביר אותה הלאה >> לגמרי בהבה הבאה >> ו בהצלחה רבה רבה ושכל משאלות ליבך יתגשמו לטובה >> אמן תודה רבה לירן מאחלת לך שכל מה שהכלת לי תקיים בך עשרת מונים נהניתי מאוד ממש קלה זרם היה כיף ממש נהניתי בעזרת השם תמשיכי גם את לעשות הרבה טוב >> כל הטוב שאת עושה תמשיכי לעשות אותו עוד ועוד בבריאות שלמה בן נחת רוח >> אמן >> בישוב הדעת כמו שאת אומרת >> תודה >> תודה רבה >> זנתם לחוזרות הביתה מבית משפחה פודקאסט אני לירן בראש תודה להעורכת תהילה סיטון למנהל את ההפקה איילה גולשטיין לעורך את הסאונד הראשית שיראל שרף ולעורך הסאונד אבריימי ויזל כל הסדרות והפרקים מחכים לכן באתר משפחה בכל אפליקציות הפודקאסטים ובקו הטלפון אפ 07722 שלוחה 56. להתראות בפרקים הבאים.