הרב יהושע שפירא - אל ה' ואל טובו - י"ב חשון תשע"ה

קיבלת תשוה צי אני לא יכול אני חוזר שתיים אישור כניסה א כסדרו ליישור כניסה בר ן שם מקה לחניה אני צריך מזה טוב שלום לכולם בשבוע שעבר ציינתי דבר שהתחדש לי בתקופה האחרונה ש כ שאמר במסילת ישרים בהקדמה לרוב שיטו דילגנו עליו ו הוא שדיברנו על ההתחדשות של עולם החול על ההתחדשות של דמות האדם וסוגיה הבאה לפנינו שהיא העיקר היא הליבה והיא תישאר הליבה זה ההתחדשות של הדמות האלוקית ומה שדילג זה התחדשות האומה שבוודאי שמעבר מחוץ לארץ לארץ ישראל מחדש את התפיסה שלנו מי אנחנו האם ה ההזדהות היא רק עם הפרטיות או ההזדהות הטבעית היא לאומית ו המעבר להזדהות לאומית הוא דווקא דבר שלמדנו עליו לא מעט בשנה שעברה כשעסק באגרות של דגל ירושלים לעומת המזרחי שהרב טוען כלפי המזרחי ש כל מה שהתחדש בציונות והחידוש שאנחנו לא עומדים יותר כ בדידים כתאים קרועים אלא כאומה שלמה הרמונית חיה ואתם מבקשים את הדבר היקר מכל שהוא הנשמה של האומה לשיר רק במישור ובהקשר הפרטי מפני שאתם אומרים אנחנו שותפים האומה בכל ענייני הרגילים אבל את ה נשמה שהיא התורה והמצוות והדבקות האלוקית זה כל אחד יעשה באופן פרטי אנחנו נדרוש אולי שיאפשרו לנו את זה אבל לא נדרוש שהאומה תהיה כזאת אבל כל מה שיצאנו מהגלות זה שיצאנו מפרטיות ללאומיות ואיך אפשר שהנשמה לא תצא מפרטיות ללאומיות התענה הזאת היא דוגמה מצויינת שבדיוק דווקא למדנו בשנה שעברה באריכות ולמרות שעסקנו בדיוק בזה אבל לגודל פשיטות העניין בתורת הרב זה נעלם ממני וגם למרות שלימדנו אתזה זה כך וכך מחזורים אף אחד לא האיר לי על זה אף פעם זה בגלל שבאמת כנגד רוב פשיטות וכשמת אתם גלוייה על הכל ככה עלה מהם רב א שלפעמים דווקא הדברים הכי כן כמו אותו סבא ש מחפש בכל מקום את המשקפיים עד שהוא שם לב שהוא עלה אף רוב פשיטות ההרגל אז הוא לא מעלא על דעתו שהוא כבר משתמש בהם אז אני רוצה להקדיש לכל הפחות שיעור אחד לעניין הזה שוב למה כי באמת אנחנו עוסקים בו רבות בהקשרים רבים כמו בשיעור הורות ביום חמישי שעבר שהרב אומר צריך לחשוב לאומיות צריך להרגיש לאומיות ו זה כל לימוד תורת הרב במידה מרובה מאוד בוודאי חלק של ספר אורות בכל זאת אני רוצה לעסוק בזה ולו פעם אחת בודדה ראשית אני אגיד אנחנו נמצאים בתקופה שיש בה ריאקציה כלומר שאחרי שהלאומיות תפסה מקום כבד ביותר בלבבות בנפשות נדמה היום שהיא נעלמה מן האופק וגם כאן הרבה פעמים המשקפיים שנמצאים על האף הם לא נראים רואים דרכם אבל הם לא נראים והלאומיות פחות נראית בגלל שהיא רגילה כבר לא רק שהיא פחות נראת ממילא היא גם פחות מלהיבה את הנפשות כדרכם של חידושים שהם מלהיבים יותר מאשר המשך הדרך איפה רואים היום לאומיות רואים היום לימוד קודם כל בהנחה הפשוטה של רוב עצום מקרב אה מסיימי השמינית שהם הולכים לצבא לתרום למדינה ואל תתנו לשוליים שמקבלים הרבה פעמים כותרות לבלבל אותכם אני אתן לכם דוגמה מה זה שוליים שתופסים כותרות ומבלבלים לאחרונה דיברו הרבה על הירידה לברלין אלא שהנתונים מראים שהירידה מהארץ בשנה החולפת היא הירידה הנמוכה ביותר מאז 1965 למניינם תשכה הירידה הנמוכה ביותר אם ניקח בחשבון שבת שכה היה קצת יותר מחצי מהאנשים שיש היום ואותה ירידה אז יחסית זה הירידה הכי נמוכה הרבה קודם ב מקום המדינה אבל אלא באחוזים לא תשכה זה בלי אחוזים א מספרים מספרים זה מאמר שלחו לי מאמר מעיתון הארץ על הנתונים האלה לא יאומן איך הארץ פרסמו את זה לא יודע חשבתי אולי זהרור שולא לא הבנתי איך בדיוק ב עיתון ה האמור איך זה נכנס אבל זה מאמר בארץ אפשר לחפש את זה שם על הירידה לברלין מ תשכה לא היה ירידה מועטה כל כך וככל וזה במספרים נומינליים לא יחסיים זה דווקא השנה לאורך כל זה לאורך הולך ויורד לאורך השנים אז מה מדוברים על הירידה לברלין קודם כל פתאום יש איזה גל דווקא ברלין פעם ירדו לכל מיני מקומות אחרים ובצרפת יש יותר אנטישמיות לא יורדים לצרפת בחרו ברלין עלו על זה גם שיש כמה דברים יותר זולים שמה ועשו מזה רעש גדול ובכאב נורא ועצום אני אומר מי שיורד לברלין מגיע לו זה כואב זה אני וקץ אבל זה כואב נורא אבל אם מישהו יורד לגרמניה מה מה כאילו איזה עונש אפשר לתת לו חוץ מלשים אותו בגרמניה זה כל כך מתאים העונש לחטא החטא ועונשו אבל עושים איזה רעש גדול אז בכל רעש גדול גם ההתגייסות לצהל היא עדיין ברוך השם רוב גדול ועצום מתגייס מתמסר עובד קשה מכל הגונים מכל הסוגים מכל הצבעים נכון י שוליים בסדר תמיד היו שוליים מהם חושבים שלפני קום המדינה מיד אחרי קום המדינה לא היו שוליים שער הורים לא היה ירידה מהארץ ירידה יותר גדולם היום אז זה דבר אחד אלא מה שהיום אם מישהו מתנדב לצבא זה לא חידוש זה פשיטה הלאומיות הפכה לפשיטה דבר שני רוב האנשים במדינה חושבים הוגים ומתולתל נפשית רגשית מלאי סערות נפש ממה קורה לעם ישראל זה נוגע להם זה מציק להם זה זה הנושא שהם קשובים לו ומסעיר את רוחם כמעט יותר מכל דבר אחר חוץ מאולי המשכורת האישית שלהם או הזוגיות האישית שלהם או מה קורה עם הילד כאילו חוץ תה הכי קרוב זה מה שהכי מעניין אותם לכן הם שומעים חדשות כל כך הרבה ומתעניינים החילוניים מתעניינים מה קורה אצל החרדים אם הם מתגייסים או לא החרדים מתעניינים אצל החילוניים אם הם ריקניים או לא החרדים מתעניינים אצל חרדקים אם הם מתגייסים או לא החרדקים מתעניינים אצל החרדים כולם מתעניינים בכולם והחדשות הם צרח מאוד מאוד מבוקש בכמעט כל המגזרים אז נכון שיש כמה בכולל חזנ איש שלוש נים חדשות חוץ מפעם בחודשיים אצל חסידים כן שומים חדשות כי הולכים למקווה עכשיו נכון יש מקוות אני הולך למקווה שיש שם גזירה לא לדבר במקווה וזה אחד מהטעמים שבחרתי במקווה הזאת וזה גזרה שמקומות ב98 אחים לפחות אין שליפים אין אין אין אין דממת הלכות אין מילה רוב הפעמים אני נכנס יוצא ולא שומע מילה כל אין מילה אחת רק ליטים רחוקות אתה שומע שיחות קצוות ולכן אני הולך לשם יש עוד סיבות אבל זה אחת הסיבות הטובות אבל כנראה שיש עוד מקבעות כך סיפרו לי שיש עוד מקבעות טוב אז נכון שגם בחוץ לארץ היה אכפת מחדשות אבל בחוץ לארץ היה אכפת מהפריט מהקיסר מה הוא יעשה לי כאן זה נוגע זה אנחנו כלומר כולם במידה מרובה מאוד חושבים עם מה יהיה אעם עם ישראל לאן הוא הולך הוגים בזה מדברים על זה עוסקים בזה אני לא אומר שבטה לגמרי החשיבה המגזרית או שהחשיבה של העם בנוגע להאם הוא יעשה לי אסונות או לא יעשה לי אסונות מנקודת המבט הצרה שלי אבל יש הרבה מאוד חשיבה לאומית יש תאים שנשארו בלי זה אבל זה תאים שולים רובה דאלמה רוב המדינה קשובים חדשות וזה נוגע להם במובן עמוק מאוד וזה הדבר הכי נוגע להם חוץ מההצלחה הפרטית שלהם זה לא היה בחוץ הארץ ככה כי לא היה ה התגייסות למה יהיה כאן במדינה הזאת בעתיד כל אחד לשיטתו היא עצומה גם עיתון הארץ שיש לו אלמנטים אוטו אנטישמיים ממש אבל הוא כולל רק אנשים שלא ירדו מהארץ לא בגלל שלא היה להם לאן לסוע או שאין להם חברים קרובים שהיו בחוץ לארץ אין כתב בארץ אני מניח שאיין לו חברים מאוד קרובים שירדו לחוץ לארץ או לברלין או למקומות אחרים אבל יש לו אז למה הוא לא ירד הוא רוצה פה והוא גם נלחם שפה יהיה משהו אחר הוא מגוייס לזה אז נכון שיש לנו בעיה קשה מאוד עם התפיסה שלו מה צריך לקרות פה ושיש שם גם רכיבים של טשטוש הלאומיות ומדינת כל אזרחיה אבל אין מדינת כל אזרחיה זה כותרת שכוללת המון מובנים ו המון דרגות שמישהו רוצה פה שתהייה מדינת כל אזרחיה במובן שהמדינה היהודית טושטשה וגם רק יהיה פה עוד מדינה חסרת צבע לאומי שכל מי שרוצה לחיות פה יצביע באותה בבחירות באותה רמה ולא יהיה תרבות לא יהיה שפה השפה תהפוך להיות אנגלית התרבות תהפוך להיות לאומית קוסמופוליטית וה ודגל ישראל יוחלף בדגל א של א נקודת צהובה באמצע א א רקע אדום וזהו אין אף אחד כזה גם לא בשמאל ההזוי הייתי פעם בויכוח עם שמאלנים והיה איזה שלב שהם תקפו ככה פה היה אז תג מחיר או משהו תקפו תקפו ואנחנו שתקנו אחרי זה אמרתי אני לא מבין מה שאתם מדברים תסבירו לי כל הזמן אתם רואים ימין קיצוני ימין קיצוני אתם לא מודעים לזה שבארץ קיצוני יש רק בשמאל בימים אין קיצוני כולם מתונים רק השמאל הוא קיצוני ושמה יש קיצוניות תשמעו מה אתם מדברים איך אתם רק תשימו מיקרופון ותשמעו אז התוית הזאת של הקיצוני זה אם משתחררים ממנה אז גם בשמאל הקיצוני הזוי כאילו אם אנחנו משתחררים ממנה אין ימין קיצוני רק בשמאל הקיצוני ההזוי אפילו גם שם אף אחד לא רוצה את הדבר הזה אף אחד לא רוצה את הדבר הזה מישהו שוא אומר תשמעו נעשה פה שלושה ימי שבתון רשמיים של מדינת ישראל שישי שבת ראשון שה מכל הטעמים מכל הדתות הם לא אומרים את זה אני לא אמר שאם נציע להם רעיון כזה חלק יקפצו ויגידו כן צריך להיות ככה כי יש בתוכם את הקל ש רוצה כאילו איזה שוויון מוחלט חסר כל צבע אבל בסוף הם רוצים את זה בתוך מדינה יהודית כי אם לא מה הם עושים פה אלה שממש לא רצו את זה מזמן לא פה דרך אגב רוב אלה שירדו עדיין רוצים פה מדינת ישראל יהודית או שהם באים בטענות או שהם לא באים בטענות אבל הם רוצים פה מדינת ישראל יהודית וכל זה פחות נראה כזה לא חידוש היום אבל לפני 150 שנה זה היה חידוש עצום ומהפכה דרמטית סיפרנו אני אחזור על זה כי זה בעיני בשורה מאוד משמחת בעקבות פקודת היום של הגיבור ישראל עופר וינטר היה ויכוח ב א נו המכון המכון הישראלי לדמוקרטיה ו ה ראש המכון אמר אין דבר כזה דעותיו שישמור לו באופן פרטי הוא לא יכול להביא פה את דעותיו הדתיות לשים בתוך פקודת יום כאילו זה הגמוניה חילונית המדינה היא רק של החילונים הדתיים יכולים לחות כם כפרטים אבל לשדה הציבורי אין לכם שוב זכות להביא את ה את הגוון שלכם לשדה הציבורי זאת היייתה טענתו של הדיקטטור זאת דיקטטורה הוא לא אולי הוא לא דיקטטור בהקשרים אחרים בהקשר הזה זה דיקטטורה חילונית ואז קפצו הדתיים גם אלה שלא קרובים ביום יום לדאות ואמרו אין דבר כזה אם לא בואו נקרא את המכון שתיים הביתה וזה לא אנשים ש רים להגיד דברים כאלה כלפי החילוניים אולי כלפי החיים הדתיים כן אבל כלפי החיים החילוניים לא אחי הם אאלה שעוד לא התפכחו מאחי והם אמרו אה מה זה אין על מה לדבר אנחנו מתכוונים ברצינות למה שאנחנו אומרים ואנחנו חלק לגיטימי אני לא יודע אם הם היו מחתים הם היו כותבים ככה יכול להיות שכן יכול להיות ש אני לא יודע אבל לגבות את העניין הזה של זכותו להביא את הרחב מה אנחנו יראיו אותנו בכל הערכים החילוניים ואנחנו את האמת של האומה הזאת לא נוכל להביא כל זה אבל גם מה שהוא אומר זה אכפתיות לאומית הכל פה זה חשיבה חדשה לגמרי שכל הגלות לא הייתה ולכן חלק משמעותי מאוד מהמהפך עד שבמידה מרובה זה מרכז המהפך מגלות לגאולה פשיטה המהפך קורה בתחום הזה שמ בדידים קרועים אנחנו חיים לאומיות אלא שכיוון שהלאומיות התייצבה כבר והיא כבר פשיטה בהרבה מובנים וגם מרגישים את הדקירות שהיד גורם לנו כי אם אתה קהילה בפולים יש לך את השטייטל שלך 2000 יהודים מסביב 20 אל גויים של שבת ורק בערה מרוחקת יש חסינים אחרים ו הירה עוד יותר מרחקת לי טוקים ו במקום עוד יותר מרוחק יש גם חילוניים אז מה לחב עליהם כאילו מה אתה משודך אליחי את עולמך וזהו א פה חיים ביחד באותו בית וזה מתחיל לתור כמו בזוגיות שכל זמן שלא מתחתנים אז זה סיפור אחד מתחתנים זה סיפור אחר לגמרי כי לחיות באותו בית להחליט אותם החלטות כ שבת צריכה להיות בהסכמה איפה נמצאים ועוד הרבה חלקים מימיך ול גם כן מה איך רווק יכול להסכים לדבר כזה לכן יש הרבה רווקים שלא מתחתנים זה רק דוגמית כמובן מזה שכש היים ביחד יש לזה הרבה מאוד משמעויות ו ישראל עכשיו חי ביחד וכשזה מתחיל לכאוב אז הדם אומר א מה אני צריך את הזוגיות הזאת שהייתי רווק החיים המאושרים הוא לא זוכר את הבדידות את הקור את ה ריקנות כשזה מציק לו אז זה חד והזיכרון עמום כשהיינו בחוץ לארץ היינו קהילות קהילות נפרדות מפוררות חזרנו לארץ כולנו ביחד אבל מה יש לזה גם מחירים עכשיו בואו ניקח היום את הציונות הדתית ציונות הדתית עברה טראומה שחלקה מכוונת נגדה רישות אין הנחות של גירוש מגוש כיף לא גרשו את תושבי גוש כתייף בלבד גירשו את הציונות הדתית ואת האידיאולוגיה שלה מחבלי ארץ אז חלק אומרים א הבן זוג שלי לוקר אותי לא רוצה אני רווק לא משנה שהוא נשאר בבית הוא לא עוזב הוא עושה ברוגז אבל הוא אוכל במטבח המשותף חדר אוכל המשותף החשבון בנק משותף אתם יודעים שהרב קוק עד יום אותו לא קיבל משכורת מהועד הלאומי קיבל משכורת מיפו הוא היה רב של ירושלים קיבל משכורות מיפו היה רב של ארץ ישראל קיבל משכורות מיפו למה באמת חי בדלות בגלל זה יחסית למה כי הוא לא רצה להיות תלוי בהם עכשיו כמה היום לא מקבלים שום כסף סטמר רבר הלך ור הכרת כמה אז יכול להיות שיש בצוות הדתית גם שני סאטמרים עם קיפות סרוגות על הראש וגבעות מתחת לרגליים טוב זה שולי רוב ככול נמצ עים בתוך המטבח המשותף החדר אוכל משותף בזה הכל אז כן התגייס לצהל לא התגייס לצהל בסדר אז הוא הביע אזה מחול בסדר אל תתרגשו מזה יותר למידה כאב לו הוא צרח הוא אפילו יצא מהבית וטרק את הדלת ואיפ הוא מתכון לישון בלילה הרווק המהולל הזה הלך בהוא יחזור אמצא אייזה דרך איך לחזור הביתה מה הוא ישן ברחוב בסדר אז הוא לא מתגייס לצל את רק לצהל את הדלת אני לא אתגייס גבר בסדר לא צריך להתרגש מזה כמה כאלה יש וגם אלה אם תבדקו כמה הם נצרכים לסיוע פוליטי של כל מיני אנשים שנמצאים בכנסת וש ושהם חלק מהדייסה בסף הם נרים מהדייסה והשייכות הזאת בגלל שהיא כל כך ברורה מאליה מותירה מקום להפגנות לעקיצות ל כן בן זוג במצב חמור מאוד אומר לה אישה לא מתאים לך תעופי מפה אז גם יש בימין קולות שאומרים לשמאל לא מתאים לכם יאללה תרדו מהארץ האם באמת אנחנו צריכים לעודד ירידה מהארץ של שמאל קיצוני והזוי לי נראה באופן פשוט שלא צריך להתפלל שיחזרו בתשובה צריך להילחם בכל מיני מגמות שהם מובילים אבל שירדו מהארץ זה הפתרון שלם אני לא מחזיק מזה כל כך אבל גם הגבו הכי קיצוני שתמצאו שהוא מתנגד לא לשמאלנים הוא מתנגד לשמאלנים של מועצת ישע אז מה הוא יגיד לכם שמרץ עד מועצת ישע שהיום בכנסת יש נציגות רק לזה כי שמאלה למועצת ימינה למועצת ישע אין נציגות בכנסת נכון הם ניסו לרוץ לא יצליחו להגיע אז הגיד כל אלה שילדו מהארץ ואני אשאר עם ברוך מרזל ו הוא גם לא יודע התקלקל משהו לאחרונה קצת בסדר חמז שישאר בארץ אבל כל השער מי מועצת י שעד מרץ שרדו לא צריך אותם מי מי מי חושב ככה מי יכול לחשוב ככה אז מה שהם אומרים דברים אז מה זה לא אומר כמו משמאל גם מימין שהם לא חושבים עם המהפך התרחש והוא מעמיק והולך עכשיו אני רוצה לדבר עליו בעוד מובן אחד מאוד חשוב ושהוא לא התרחש בכל מקום אבל בתוכנו הוא התרחש בשכנות הוא לא התרחש בוודאי לא לגמרי אם כי הוא גם מתרחש והולך וזה שאחד המקומות שהרב סוקר בהרחבה הכי גדולה את המהפך מפרטיות ללאומיות ואולי נגיד בעיקר את הצד השני המהפך מלאומי לפרטיות ביציאה לגלות זה במהלך האידאות לישראל במהלך האידאות הרב חוץ ממה שאני הבאתי כאן שזה סתם קצת קצת איזהו תחושה פשוטה ריאלית רציונלית לא מעמקים רק התחושות הפשוטות הברורות של לאומיות הרב מביא עוד קריטריון מאוד מאוד קריטי וזה ש כש הלאומיות התפוררה היד הלאומית בישראל ביציאה לגלות חל מהמהפך שהמציא עולם מושגים חדש שלא הוזכר קודם אלא בהבה ו ברמיזה פעמיים גם בהבה וגם ברמיזה וזה עולם הבא שכר ועונש של היחיד כעומד לבדו עם חשבון כי בתנך החשבון הוא לאומי מה זה בעיה עם שמוע זה מה אני אעשה לא אני יכול להיות אחראי אם ירד גשם או לא גם אם אני אהייה הצדיק הכי גדול יכול להיות שלא ירד גשם וגם אני רשע הכי גדול יכול להיות שירד גשם כי זה לא תלוי בי זה תלוי ב אומה בציבור כולו זה נכון שיש גם עונשים פרטיים בתורה לאדם שעבר עבירה מסויימת יש לו עונש מסוים אבל התפיסה הכללית היא מאוד מאוד קיימת מדוברת היא השיח המרכזי ועולם הבא לא נמצא בכלל טיפה בתנך ברמיזה ובהבעה בתורה ממש נעלם ורבותינו שאלו את השאלה למה דיברנו על זה לא מזמן אני לא זוכר באיזה שיעור שכשמו לא נמצא זה מאפשר הרבה יותר חופש למתרס לתרץ וממילא מגלה הרבה יותר מה הוא מביא מעצמו א כותב הרל דיברנו על זה והרב מתרץ שאין בתנך רל כמו שאמרת ו א אה כן טוב על כל פנים הרב התירוץ שלו עניין הזה זה שכל זמן שהלאומיות חיה הפרטיות היא כשר ג בתירה יה לזמ כן כן זה שמ שהו קלולי כן אז כל זמן שהמוות חיה זה תשובת הרב תשובה מאוד עמוקה בעיניים מופלאה במהלך האידאות כשראיתי את זה פעם ראשונה הייתי נסער שבועיים שלושה ממש מהתגלית הזאת כשלמדתי פעם ראשונה את מך הידות את ה כשהגעתי לחלק הזה זה הסעיר אותי ממש שכש האומה חיה אז הדיבור מה יקרה איתך בעולם הבא הוא לא נוסא רק שהכל התפורר אז אתה הבודד חייב להחיות את עצמו הוא הנושא ואז ממילה גם מדברים אז מה יהיה איתך בעולם הבא עכשיו אני רוצה לחזור לאלטרנטיבה אם אין דיבור בעולם הבא אז מה יש דיבור מה קורה לעם ישראל וא אלה שהיו דבוקים במהפך של יציאה מפרטיות ללאומיות פתאום יראת העונש וכל סוגית העולם הבא התנדפה אצלם יתר על המידה לא רק באופן הטוב גם באופן הלא טוב וחלק מהוויכוח היום בציונות הדתית וכאן אני מלמד זכות על החולקים עלינו זה שאומרים השאלה הגדולה זה לא אם פלוני יהיה לעולם הבא או אלמוני יהיה איש קדוש או פלמוני יהיה שומר תורה ומצות באופן מלא אלא איך האומה כאומה יש לה תודעה יהודית זה נכון היום על הבית היהודי זה נכון הום על השתית ובזה הם אחים לא זהים לא תאומים זהים אבל יש מכנה משותף באמת שהזהות היהודית הכללית של כל האומה היא מעניינת יותר מהשאלה האם לי אהייה עולם הבא או ממילא האם אני שומר על פרטי הל אפילו בחלק מהמחוזות זה לא העיקר וגם מה אני רוצה להנחיל כשאני אומר שעם ישראל צריך להיות יהודי זה דיי משותף גם לחלקים גדולים מאוד בבית היהודי לא פרתי הלכות ולמה ב זה העיקר שלו לא שיהיה בן עולם הבא אלא שיהיה תודעה לאומית יהודית ויש פה תהליך שהוא התפתחות חיובית ולא רק שלילית ויש משהו שאחר דל ניקים כמו החרדים עדיין אחוזים בעולם הבא הפרטי ובעבודת השם הפרטית אם כי כמובן אנחנו סוברים שזה בדיוק במינון הנכון בחיוך הפריות בכל העולם מתגברת פריאל גם לא בציבורים שתגבר הלאומיות או הפרטיות הפרטיות זה מה שאמרנו שנדמה כאילו הפרטיות אכלה את הלאומיות והאמת הי זה לא נכון פעם הלומות היתה חידוש היום זה פשיטה בגלל שזה פשיטה א כאילו זה נראה נו ש איך אמר אמר לי מישהו אתמול הרב וסרמן בדרך לחתונה אומר הוא קרא איזה מכתב שכתב אחד מהקדוש שנפלו ב צוק היתן בחור מור יהודה המתחדשת כאילו ביתספר איכותי עם כל הסממנים המערביים ה עדכניים והוא כתב זה פשוט שא אחרי זה הוא נפל אז הוא מה הוא כתב כאילו אני רוצה להגן על המדינה הזאת אני מוכן לתת את עצמי הוא לא אמר להקריב הוא לא השתמש במיילים במילים פשוטות זה העם שלי זה המדינה שלי אני אני נותן את כל מה שאני יכול כדי להגן עליה זה הכל זה לאומיות טריויאלית לא חידוש פעם הה מהפח היום זה טריביאלי זה אבל בואו נחזור לסוגיה שעכשיו אנחנו עוסקים בה כמה אנחנו בישיבה הזאת ובכל הדומות להחיות לה מקדישים לסוגיית אולבה של היחיד וכמה מקדישים למצב הלאומי שלנו זה שינוי דרמטי עכשיו זה נכון לא רק עלינו גם בגבעות החברה שם א אנטי ממלכתיים לא לא ממלכתיים אנטי ממלכתיים שהדבר הכי מעצבן אותם בעולם זה מישהו ממלכתי ובכל זאת תבדקו אצלם כמה הם חושבים על העולם הבא וכמה הם חושבים על המצב הלאומי ומה תגלו שהם יצאו מהגלות במובן הזה במובן הקוקסי הזה שאתה חושב עם ולא חושב פרט עם העולם הבא שלו האם יש על כיסים שחושבים על העולם הבא יש עוד כיסים כאלה מה של מגזרים שחושבים על העולם הבא מאוד מאוד וגם זה התרכך גם זה התרכך זה שהיום הזכרנו הרבה פעמים את מה שאמר הרב לבקוביץ הבחנה ראש ישיבת פונוביץ כמנהיג המחנכים של הנוער במגזר הליטאי בכינוס של ראשי הישיבות הקטנות של המסגר לית אין יותר שמאל דוחה רק ימין מקרבת אין יותר שמאל דוחה רק ימין מקרבת זה גם אין יותר עולם הבא אלא רק אהבה בעולם הזה כי ימין מקרבת זה לא להגיד יהיה לך המון גן עדן יהיה לך המון גן עדן יהיה לך המון לא זה לא להפסיק לדבר על גנום ולהתחיל לדבר על גן עדן כשהרב אמנון יצחק הפסיק לספר סיפורי סבואה על גיהנום הוא לא עבר לסיפורי נפלאות על גן עדן יכול להיות שגם קצת אלא הוא עבר ל הקדוש ברוך הוא אנחנו אוהבים אותך כאן עכשיו כמ פתאום עולם הבא גם בעולם חרדי תופס הרבה פחות מקום ונעלם במידה מרובה לפעמים יתר על המידה שוב לפעמים זה מחלה לפעמים זה המפתח להפקרות לזלזול בהלכה אבל ההלכה הופכת מ א התנאי לשכר טוב ולהימנע מעונש בעולם הבא ל ה רמך ושסה גידים של האומה הישראלית שזה משהו אחר לגמרי ובדרך היא עוברת ך בכל מיני מסדרונות וחלקם זה המסדרון שעזב את המונח של העולם הבא והחליף אותו ב למאור פנים של הרב לתלמיד שלו כאילו ההתרחשות כאן שתהייה מלאה מאור פנים והתורה הפשיטה שצריך לשמור זה מהמהלך דרמטי זה שמי מרחיק לכת הרב בגאונות נגע בנקודה הזאת לפני הרבה מאוד שנים ואתה רואה איך הציבור החרדי בלי לקרוא את זה הוא עובר את זה מאליו כי פשוט הרב הבחן את ה ליך והתהליך קורה זה לא בכירי זה המהלך של יציאה מגלות לגאולה שהנושא הזה של עולם הבא שעניינו שהטוב הניצחי משועבד ומתכנס רק לטובה הפרטית האישית שלי זה המובן של עולם הבא י איך אפשר לעלות על דבר על לדעת דבר כזה שהנצרות פרט כל כך זמני ו זניח הרי כמה מיליונים יש היום באומה הישראלית כמה בדור הקודם לפני שתי דורות בדור הבא כמה אני מתוך כל הנצח משועבד רק לטובתי הפרטית ומה עם אשתי וילדיי ואורי ואחיי והחברה מהציונות הדתית וחבר'ה מעם ישראל ומה איתם והדור הקודם והדור הבא כל הנצח הוא רק בשביל הפופיק שלי זה זה יכול להיות דבר כזה הרי יש בזה סתירה כל כך מתנגשת שאני מדבר על הנצח הכי ארוך הכי רחוק כי בתורה לא דיברו בכלל על נצח במובן הזה של עולם הבא של כמעט מה דיברו על הוה ופתאום אתה מדבר על הנצח הכי רחוק בשביל מי בשביל הפופיק שלי זהזה טרט סרטר חדים מאין כדור בתם והרב אומר באמת זה לא שפוי זה לא נורמלי זה חלק מכללת הגלות הסתירה הנוראית הזאת זה משהו איזה קריקטורה משונה ום לא צריך לסק בזה בכלל אני אמרתי שזה התפורר יתר על המידה איך יודעים מה המינון הנכון אנחנו בדיוק במינון הנכון כבר אמרנו קודם אתה צודק שאלת המינון היא באמת שאלה קשה ובוודאי גם אנחנו יש וויכוחים והוויכוח הוא ער וחי כי אנחנו סבורים שיש טעויות מרחיקות לכת במקומות אחרים האם גם אנחנו טועים וגם ברור פשיטה אנחנו רק קצת צוחקים על עצמנו על זה שכאילו כשאתה עומד במדה בקורתית אז אתה מושלם וכל האחרים טועים טוב לצחוק על עצמנו קצת בעניין הזה ואף על פי כן זה לא אומר שאין לנו עמדה יש לנו עמדה ו ואנחנו חושבים שהעמדה צוד ק שבאמת ברור שמי שזה גרם לו לזלזל בחלק מהשולחן ערוך אין לנו הנחות פה זה זה חד חד משמעי כשזה לא ות שונות יש ויכוחים עדיין יש ויכוחים חוץ מזה מה קורה כשצריך לא לעבור על השולחן ערוך אלא להקל כן מקילים לא מקילים שאלות קשות ש עכשיו אנחנו נמצאים בשמיטה אין מי שלא מקל כולו מאוד מאוד מרחיקות לכת בשמיטה פשוט זה לא אחת מהאפשרויות לא להקל כל מה שתלכו אוצר בית דין יש ו קולות מרחיקות לכת יתר מכירה כולם מחיקת לכת יבול נוכרי דיי כול מרחיקת לכת הכל זה כול מרחיקות לכת וכאין זה גם תמיד צריך קולות יש אחד או אני על פי הלכה ואני אבל הוא מק דברים שאחרים חושבים שלא צריך להקב אז יש ויכוחים נחזור עכשיו כל התהליך הזה שבמקום לחשוב באופן פרטי ולראות בזה את תמצית ועיקר היעדים שלי החזון שלי השמיים שלי הנצח שלי שמתחלף היום ב חיים לאומיים בתודעה לאומית שמפו את הנושא של עולם הבא זה מהמהפך מאוד עמוק אנחנו נתונים בתוכו הוא תהליך שקורה לא לנגד עינינו אלא בתוך נפשותינו אנחנו עוברים סלטות מאוד רציניות בתחום הזה ו הדוגמה של עולם הבא היא חשובה מפני שלא רק השטייטל והקהילה מתפוגגים לטובת עניינים לאומיים אלא אפילו הנצחיות של דרגה כל כך עליונה ונגבה כעולם הבא שכל הנביאים לא נתנבאו אלי למרות המשיח אבל העולם הבא עין לא ראתה אלוקים זולתך ישה למך כלו אפילו זה מתמוסס לגודל ההופעה של הלאומיות הישראלית וזה מתמוסס גם בקרב ה הנוער שכשמדברים לאומיות קשה לו עם זה ובכל זאת העולם הבא הוא כבר לא מדבר והוא לא שם לב שבעצם אלא מה מדברים על לוביות לא באופן שהוא רוצה לא בכמות שהוא רוצה אל פשיט לו מצ פשיט לו ועולם הבא התמוסס לו וזה נכון שאם היית לוקח אדם תואם החרדי של ימינו לפני 100 שנה 200 שנה הוא גם היה מתעניין במקווה מה קורה עם א הקיסר או מה קורה עם נפוליון האם במקוואות דיברו על אפולון ודאי אז מה הפלא שמדברים היום להבדיל על ביבי יקשה מי שיקשה לא זה לא דמה את נפוליאון אף אחד לא רצה להחליף אף אחד לא הרגיש שהוא מוטא את הלאומיות שלנו לא נכון הוא גוי מה מה מה הציפיות רצוי שהוא ינצח רצו שה יפסיד תלוי איפה גרת בסדר והיה היה מלחמות גם בין הצדיקים נפוליאון הוא דוגמה מצויינת שהיה מחלוקת גדולה בין הצדיקים הם רוצים שהוא ינצח או יפסיד אבל היום כשסתם נהר חרדי שעושה הפסקה בלימוד ומתעניין מה אמר ביבי מה אמר בפוגי מה אמר יאיר לפיד בוודאי בוודאי מה אמר גפני הכניס להם אה הכניס להם דרך אגב הוא טוב בזה הוא פרלמנטר חבל על הזמן יהודי יקר לא תמיד מסקים איתו לפעמים הוא גם תוקף אותנו בעיקר שלא בצדק לא יש אחרים שתוקף בצדק אותנו לא בצדק מי שתוקף אותנו זה וודאי לא בצדק כבר אמרנו מקודם למי שלא הבין אז אבל הוא פרלמנטר מצויין חי תוסס ו מתעניינים בזה כי התעניינות בשלנו במידה מתגברת והולכת זה וודאי וודאי נכון לנוער הגבוהות שכאילו יצא מהמעטפת הלאומית אבל כיוון שהוא גדל שמה הוא לא שם לב עד כמה ה הוא חלק מזה אבל כשמסתכלים על בני ברק רואים בזה תהליך מתגבר והולך עכשיו היה ויכוח ב אני יש לי בבית הדרגה הכי גבוהה ברימון אז אין ונט אין זה אין אז אני בא הביתה רוצה לקרוא חדשות קצת אז כורה קצת ערוץ שבע היום ם הבית היהודי יותר מדי אז אני נזהר לא לקות יותר מדי א אז לפעמים קורה יקר השבת אז יש שמה עכשיו הרבה דיון על א א' אני יותר ויותר אוהב את האתר סרוגים לא יודע מי מכם נכסף אליו אבל יש בו עיתונאות מבחינת המגזר אה עיתונאות יותר נקיה מכל מה שראיתי במגזר מביאים את הדעות מכאן ומכאן במאוד נקיות נותנים לכולם את הביטוי אתה ליט קבל את הביטוי שלך אתה חרדלי קיצוני עצבני ג את הביטוי שלך נותנים לכולם כאילו זה זה פלטפורמה שנותנת לשני הצדדים אני לא יודע אם הלייט גם סברו ככה צריך לשאול אותם כי יכול להיות שאני לא רואה בעיניים שלהם זה נטה יותר חרדלים אני לא יודע אולי אפילו הלוואי שכך ממה שאני רואה הם נותנים ביטוי לכל הצדדים חופשי דברו דרו אנחנו כאילו לא מכריעים בנ העלית לזה נותנים לכולם במה אולי אולי אפילו יותר חרדלי כן יש להם איזה נקיות שמאפשרת שלא היא לא באה עם היא פחות עם אג'נדה יותר א נות שמאפשרת אבל עכשיו הקליטו את הכל חכו את כל זה מחר מה כיכר השבת ישר לכיכר לא אתה אומר שזה כיכר השבת עכשיו יש דיון מה יקרה כשנהיה רוב במדינה איך ננהל אותה אנחנו אנחנו יודעים לנהל אותה אנחנו כל הזמן איך אומרים החרדים כשמדברים בינם בין עצמם על הבעיות הלאומיות כל הזמן אומרים בסדר זה זמני עוד מעט אנחנו הרוב זה זה הא' זה ה שקופית הראשונה בכל מצגת ש זה מה שכתבו במאמר עכשיו שקופית הראשונה בכל מצגת על המצב שעולה במצגת בראש של איזה חרדי זהזה זמני עוד מעט אנחנו הרוך עכשיו בוא נדבר זה נכון מה יש בזה אמת יש בזה אמת יש בזה אמת אמת רצינית אבל זה יקח הרבה זמן זה לא פ ד כן זה לא מחר לא מחר רב זן בן מלמד אמר על זה דבר מאוד מעניין הברקה בעיני מדוייקת ה אומר עכשיו קשה חכו חכו שנהיה 45% איך הם יילחמו בנו הכי קשה יהיה כשהדירה אחריי מבול 50% דת מזמן עכשיו עכשיו עד יב כבר הב עד יב לא כיתה יב יב לא עבר אבל א' עד יב הרוב כבר דתי במגזר היהודי א' עד יב הרוב דתי במגזר היהודי כב הכתות הנמוכות הם הרבה יותר מרוב הנמוכות זה מספיק יותר מרוב שזה תקזז ועכשיו מא' עד יב הרוב דתי בכמה אחוז מהממד שאלה אתה צודק זה עוד פרמטר אבל יש גם חוזרים בתשובה קצת כו הם לא יהיו ב כי הם לא חוזרים בהון לא היה ארוג במדינה אבל זה לא משנה הם לא על זה הם דיברו זה בדיוק היה הדיון שמה עכשיו אנחנו לא חושבים בצורה הזאת אי איך נתכונן אתם לא רציניים אבל זה לא עוצר את הילודה הילודה עובדת במגביל הג התפלגות בין מתעים חסידים כן ותר את הילודה כי עוד התפלגות ועוד התפלגות ועוד התפלגות ועוד התפלגות הם לא יהיו רו גם אם יה כאן 100% חרידים לא יו התנהגות לא לא לעולם תשאר חלק לא לא לא אני ראיתי כמה שקשה להם אחד עם השני אבל כשהם יצטרכו להגיד כוחות בשביל להפיל את החילוניים כל ח כן ובצדק רב נכון שקצת פלחו לליכוד ואחד התפלח לו ליש עתיד אני לא יודע אם נקרא חרדי לא נקר הוא חושב שהוא חרדי אבל א אבל בסדר אזה שוליים תמיד יש שוליים אתה גדל תמיד יש לך עוד שוליים עוד סוגים של שוליים גם אבל בסופו של דבר התהליך הוא תהליך א דמוגרפי עכשיו זה נכון שיש אצל החילונים עליה דרמטית במספר הילדים היחידי בעולם המערבי אולי היחידי בעולם שיש עלייה של מה החיד בעולם היחידי בעולם שש קו עליה בכמות הילדים זה הציבור החילוני במדינת ישראל החרדי יש קו ירידה אבלם אני מודה שיש פה עוד פרמטרים אבל כידוע שפרמן מרכזי בילודה זה הגיל הגיל הממוצע של היהודה הוא פרמטר לא פחות חשוב נגיד אם הגיל הממוצע 20 או 30 זה שווה ערך לאם יש לך שמונה ילדים במשפחה בממוצע או 12 אם גילו 20 או 30 זה שווה ערך לאם יש לך ארבעה ילדים במשפחה או שישה כלומר זה מגדיל את העסק ב 50% 20 או 30 גיל י עכשיו כיוון שהחילונים במקביל לכמות הילודה יש עליה בגיל הילודה ויש עוד פרמטרים וזה שלמרות שנכון שאולי יש ירידה קצת בילודה אבל יש יותר משפחות שבעבר היה להם בעיות ושעכשיו הם כן יכולים ל אז לכן יש פה כל זה המון המון פרמטרים מה אתה אומר אצל החרדים כשאנחנו אים סטטיסטית זה כבר בחשבון אתה צודק אולי גילו גילו וגיל הוא פרמטר משמעותי ביותר אם כי גיל 230 זה גיל החתונה לא גיל הילודה ואז אולי זה מוריד אחוזים ט זה צריך ריבוי טבעי ריבוי טבעי הוא כן ב איזשהו מכ מכניס ג לא כי זה ממוצע למשפחה ול טבעי זה לפי שנה השנתונים אבל מה שאומרים ש יש ירידה בילודה זה בממוצע למשפחה לא בריבוי הטבעי הריבוי הטבעי הוא גדל כאילו ה נתון שהבאתי הוא משם ולא משם טוב איך הגענו לכל זה ש הם נאלצים לחשוב אם כשג ני היה א יושב ראש ועדת הכספים הוא נאלץ לחשוב על הרבה שאלות שבב רק לא חשבו מעולם ולהביא זה ל לרב שטיינמן להכרעה וכש ליצמן היה סגן שר הבריאות הוא נאלץ לחשוב על המון בעיות ולהביא לרבי מגור לחה וזה תהליך שהוא הוא הוא הוא רכיב פעיל בתרבות במערכת בחשיבה במנטליות וכולי וכל זה זה מהפך א נוסף שאנחנו התעלמנו ממנו שתורת הרב מלאה ממנו ואנחנו תרגמנו אותותו היום רק במישור היותר גלוי יש לו עוד רכיבים הרבה הרבה יותר עמוקים שכל ספר אורות מלא ממנו ואנחנו בעיקר במ חמישי לומדים יש לו השלכות לעבודת השם אשרי מי שמשים עצמו שירה כנסת ישראל יש לו השלכות על על התודעה הנשמתית שעוד לא יוצאת על הפועל יש לה המון המון מימדי עומק אבל גם במימד הפשוט ולקחנו פה רק דוגמה אחת עמוקה כדי לחדד אותו שזה קשור גם לשאר ה עניינים שלנו זה שעולם הבא הולך ונעלם כי הוא קיים רק כשהפרש שולטת בכיפה כשהאויב שולטת בכיפה אז כל הנצחיות של הפרטיות הזאת בטלה וזה קורה אפילו בעולם החרדי כל וחומר בעולם הדתי לאומי