הרב יצחק מאיר יעבץ חושף: כך משתנה הציבור החרדי מול הר הבית!

הרב יצחק מאיר יעבץ שלום שלום שלום שלום הרב ברוך השם חסדים ניסים מצפים לישועה פרק שרואים את הרקע אז מי שמזהה אנחנו בבית שמש ברמת בית שמש איזה רמה א רמת בית שמש א' המקורית החרדית כל בית שמש כבר חרדית אבל פה זה הארקור כן גם מתוך חמת בית שמש א' אפשר לומר שזה האזור הכי נקרא לזה אברחים קלאסיים במינון יחסית גבוה איך הקהל החרדי הזה שראיתי אותו קצת ככה בדרך מקבל את האירוע הזה של הר הבית והגאולה וצבא וכל מה שעומד מאחוריך שהוא בוא נגיד לא מיינסטרים בכלל בעולם החרדי אתה שואל איך זה מתקבל ביחס אליי בסך הכל אני אני חי חי עם עצמי ועם מעגלי המעגלים האישיים שלי מעגלי המעגל המשפחתי בעיקר מעגלי השייה כאלה ואחרים אבל לא כל כך אה אה אני לא שואל את עצמי גם את השאלה עד כמה אז זהו התנגשות אין היום עסק שקט היו תקופות יותר מאתגרות מה שסתובבת פה עם מדים גם כשהסתובבתי על מדים כשהייתי רב צבאי אה כן בוא נגיד כשהייתי כן חלק אז אז יותר בא לידי ביטוי היום אני בסדר מקבלים הכל טוב שלום שלום מדברים בלימוד גם שואלים גם שאלות לפעמים לא מעט שואלים שאלות בהלכה אחד מסתייג יותר אחד פחות לא משנה אבל היחסים הבינשיים לרוב בסדר גמור. אוקיי? זה לא נושא נוכח. אין א העלייה לארבע אתם יודעים שאתה עולה. מה? אני אני מניח שרובם לא יודעים. אה יש כמה חברים שי תכלת רואים את התכלת היא תכלת רואים. תראה התכלת היום ב יותר ויותר במגזר החרדי זה כבר לא כל כך מוזר. בוא נגיד עוד אחד ועוד אחד ועוד אחד. כבר הרשתי לעצמי מה שנקרא להעניף את הכחול לבן שלי. העצמאות. כן א במובן אבל המקורי של הכחול לבן שלו ראיתם אותו ואז התחלת ובתו אוב גמר הבית ואז לא חשבתי על זה זה כי אף חרדי עדיין כנראה גם שעולה להרבית ומחובר עדיין לא נראה שהוא יהף דגל על הרכם שלו אבל על אז זהו של אם אתה לא צריך אולי בוא נגיד שאולי הדגל כחול לבן שמניפים אותו זה אולי לאלה שעדיין לא שמים ציצית או שמחביעים אותה או אני לא יודע מהכ הקשר בין תחלת ליר הבית יש ברור שיש קשר בטח בציבור חרד ד כי הקשר הכי ברור זה עצם העצמאות שלא נאמר אולי לפעמים באמת עם איזה נימה של קריאת איגר כלומר ככל שהאדם מחוייב למסגרת ולמגזר ולגדולי הדור והוא לא זז ימינה שמאלה ממה שהוא רגיל ומה שאמרו לו וממה שכולם עושים אז הוא גם לא יטיל תכלת והוא גם לא ילה להר הבית כאשר אדם מרשה לעצמו ללמוד סוגיה ולהשיג מסקנות לבד ולא להתבסס רק על הפסיקות ש כן אז זה לא חלילה זה לא צריך לנבוע מזלזול זה בא מזה שאדם עומד על דעתו מה שנקרא והוא בא ואומר אוקיי יש לי מסקנה עם כל הענווה אני שואל את גדולי הדור אבל אני מצפה גם לשמוע את התשובה אני לא שואל כן לא אני שואל מה דעתכם על הבירור שלי וכשאתה שומע את התשובות ולא משתכנע אז אתה אומר בסדר אני בסוף אני עובד את הקדוש ברוך הוא אני לא עובד לא לא גדול הדור כזה ולא גדול הדור הזה ולא לא את הפוסק הזה הם כולם אמורים לעזור לי לעבוד את השם כשאתה מגיע למצב הזה של כמו שאמרתי מקודם של עצמאות של המידה על דעתך אז אתה השאלה הבאה בדרך כלל תהיה היום באווירה הציבורית רגע ומה בעצם הנושא של הר הבית שזה גם מה דומה שזה גם נושא ש שהוא מין טבו כזה שברגע שאתה פותח אותו אתה אומר רגע אבל מה הטבו הזה אומר א אומרים לך עלייה להרביית יקרת אז קודם כל אתה אתה לומד משנה ואתה לומד גמרא ואתה לומד רמבם ואתה אומר דבר ראשון זה המשפט הזה הוא הוא פשוט לא נכון בהגדרה כי כי גם אם אסור לענות ליר הבית אבל זה לא כרת זה לו כרת ב זה במחנה שכינה אז יגידו לך נכון התכוונו שאם תעלה להר הביתה תעלו לעלות למחנה שכינה אין לי בעיה זה משפט כביל אבל המשפט שאומר עלייה ליער הבית הוא כרת או מה שהיום קשה לחזור זה מה שקורה מתחם הכרת זה כמו להגיד שמי שאוכל חמץ בפורים חייב כרת כאילו בואו נדבר כמו א תלמידי חכמים או אפילו זה כמו להגיד שמי שאוכל חמץ בערב פסח חייב כרת בעוד שבערב פסח זה מלכות זה לא כרת אז בואו קודם כל נדבר שפה תורנית ואז אתה מתחיל לפתוח את זה ואתה אומר טוב טוב, חבר'ה, אין לכם תשובה. אתם אומרים שיקול ציבורי. עכשיו, השיקול הציבורי הוא שיקול חשוב אני בהחלט מקבל ואני גם יכול לשכנע למה לא לעלות להר הבית. אבל בואו נדבר לגופו של עניין. אבל אתה חושב שזה באמת כאילו נטו ציבורי? מבינים שזה ציבורי או שיש כאילו הרבה חושבים שזה הלכתי מי שלא אה בהחלט זה מתחלק בין אלה שביררו את הנושא לאלה שלא ביררו את הנושא. האם כל תלמידי חכמים ביררו? לא. החפץ חיים כבר כתב בשעתו שמתבייש כמה כמה חסר הלכות קודשים היום יש ברוך השם הרבה יותר וגם בציבור החרדי יש ריחה ודאי ישיבות וכלים ועוסקים בקודשים כמעט הלכה למעשה ויש היום ארגונים מה זה כמעט הלכה למעשה עושים א תרגולים כמו ארגונים יש גם תרגולים יש גם תרגולים כמו התרגולים של אנשים שכן עולים להר הבית וכן מדברים בשפה הריאלית שמחר אנחנו בעצמנו עושים את זה יש ארגונים חרדיים שגם מתעסקים בעניין של תרגולים ושל הלכות קורבנות יש אלון שיוצא נדמה לי באשדוד באיזה כולל אני לא זוכר בדיוק את השם שמתעסק ממש מוציא כל שבוע אלון עם דיונים הלכתיים שנראים כמו דיונים הלכה למעשה עכשיו יש כן בתפיסה בעמדה הנפשית זה לא תמיד נמצא באותו מקום כלומר הרבה פעמים זה מבטא שאיפה אמיתית כנה וכאשר תשאל את אותו את אותו לומד איך זה יקרה אז הוא יגיד זה מוסיף זכויות כלומר אני לומד הלכות ות קודשים ואז בית המקדש ירד בנו שוכלל מן השמיים ואני אזכה להתחבר זה משהו נוכח ואני חושב שזה התקדמות מאוד מאוד יפה שאין להעמית בערקה התקדמות מאוד מאוד יפה וחשובה אני אציין גם שוב זה אנקדוטה שאלת אותי כשנכנסת שאלת אותי אם יש בבית תמונה של בית המקדש אז אצלי בבית אין תמונה סיפרתי לך שהיה לנו איזשהו דגם בבית קחתי אותו לישיבה אה יש היום גם גם אני חושבת תמונות בבתים גם גם במגזר החרדי בעיקר בסוכות אפשר לראות בסוכות נכון בסוכות ירושלים הבדל בדיוק או גם כל מיני ציורים ותמונות כשאני הייתי ילד התמונות בסוכות היו הקותל המערבי היום התמונות הם בהרבה מקומות התדפיסים של א של דגם המקדש זה שינוי משמעותי מאוד וזה בתוך המגזר החרדי גם במקומות שאפילו לא מתנהל גיונים לעלות להרבי ואיך זה קרה או שסתם זה תרגיל שיווקי של סוכות ירושלים אני חושב שזה אני לא בדקתי מי הכניס את זה לסוכות ירושלים ברור שיש להם זכות גדולה בזה זה קרה אני מעריך לא בדקתי אבל אני מעריך שזה באמת מעגלי תהודה של העשייה כלומר יש פה עשייה שהיא היא מהדהדת במעגלים מעגלים יש את אלה שהעשייה שלהם באמת מביאה אותם לתוך הר הבית יש את אלה שלא עולים להר הבית אגב לפעמים מסיבות צודקות אני אומר אפשר באמת לדון לגופו של עניין. אני לא מאנשים שאומרים כל מי שלא להרבי טועה ומדבר שטויות. אני בהחלט מקבל שיש פה שני צדדים, יש מקום להחריע כך ויש מקום להכריע כך. אה אני חושב שצריך גם מאוד להעריך אנשים שמסתובבים סביב הר הבית, סיבובי שערים חודשיים. יש את המניין בשער הקותנה, מי שמכירים, בשוק הקוותנה זה מניין חרדי. כן, מניין חרדי פרופר. אני חושב שהגרעין שלו הוא בכלל בחורי ישיבה מחברון. ישיבת חברון בגבת מרדכי כן זה חבר'ה חרדים לגמרי בחורי ישיבה משם זה התייסד וזה מבטא באמת קמיה ושאיפה באמת אבל אבל הם לא חצו את את הקו מה שנקרא את קו הכותל לא חוצים את קו הכותלכ אבל שואפים ועומדיםגעים ענק מה עם כל הציבור חרדי מגיע לשער הר הבית ברור אז אז אני אני בוא נגלה לך אני לא יודע אם יוצא לך בכל המועד יש כל יום את המניין הרי המניין לאורך השנה מניין של שוקנה הוא בימי שישי מניין במשי יש בימים מיוחדים גם איך זה לא בשער הבר בשער הקותנה בדרך כלל אם סגור לפעמים מנסים זה בדרך כלל זה בשער הקוטנא לא בכותל הקטן שער הקותנה שזה השער אגב זה השער הכי משמעותי הכי מרשים מבחינת הקרבה שלו כשאתה עומד בשער בבותיק הוא עוד סגור אבל לקראת סוף התפילה בימים ארוכים ובחורף כשזה מאוחר פותחים את השער ואתה עומד ממש אתה רואה גם הרדבז בתשובה הידועה שלו לגבי עלייה להר הבית מתחיל למדוד משוק הקותנה בבל קטנין משם הוא מתחיל כי זה השער הקרוב ביותר יותר שער הטהרה יותר קרוב אבל אי אפשר להיכנס משער הטהרה גם א לא בלי קשר להלכה זה לא שער נגיש זה רק בלילה כשסגור קיצור קיצור יש שם משפחות כן כן כן שער הטהרה הוא היציאה לשירותים כי בהר הבית ברוך השם זה אין שירותים בהר הבית אז שמה מי שמוסלמים בלי קשר יוצאים לשמה שער הטהרה זה המקום היחיד שיש בו שירותים אזה כן ברוך השם אתה חושב ש שאין שירותים בהר הבית אבל בזמן הבית זה ודאי שהיה מה היה המחילות היה מחילות מחילות נכון אבל לנו אם היה היום תאי שירותים בהר הבית ברור השם גם הם מחים את המקום מהמקום שלהם נכון לא צריך להבין גם שהרב הבית זה מקום שנועד לשירות לשירות ארוכה זה לא מש אבל אבל יחד עם זה זה מקום של מורה מקדש כן שירות ארוכה כן אבל אסור אסור לרוק שים לב נעליים אוקיי הורדת את הנעליים אסור צריך להיזהר אדם נמצא בהר הבית בזמן המקדש אולי חצי יום לא יודע בא עם המשפחה העומד בתור עד שזה ומשמר הר הבית והולך פה ולך שם ומוציא ונכנס וכשהוא מקריב קורבן פסח הוא יוצא ואם זה חל בשבת אז הרי הוא עומד כמה שעות עד שחשכה כמו שכתוב כת ראשונה תורות שלו שרד בערב פס בוודאי ואסור לרוק שעות היום אולי יש אנשים שלא רגילים לרוק בכלל בולים רוק בסדר אבל יש אנשים שמדי פעם הרבה רקיקה כל הרוקק שם כאילו רוק בבת אינו נכון זה מקום שנועד לשעות אבל לא לא לשאות כיפית זה לשעות מתוך מורה וגילו בירדה כן צריך לדעת לתכלל את זה נכון זה לא קודש הקודשים זה הר הבית יש עוד כמה מעגנים גם בעיניים אבל אבל זה מקום של מורה מקדש אז ודאי צריך להקפיד על ההלכות היה דיון בזמנו דיון חתי מותר לאכול אין כל כך במקורות על זה מותר לשבת לאכול סתם אכילת חולין בהר הבית פשוט כן אבל יש פה משהו שנראה שצריך בירור הרב אלבוהים הרב יוסף אלבם כתב את זה לפני עשרות שנים חושב שזה התפרסם בתחומים ס בכל אופן מה באתי לומר המניין הזה בשוק הקותנה ב אז בכל המועד קודם כל כבר הכנסת אותי להר קשה לי שאתה מציא אותי עכשיו אנחנו נחזור מיד אני מבחינתי אנחנו כבר בתוך האר נכון נכון אבל אבל בוא נגיד ככה למען החי וראי הדברנו על שלום בך למען בית השם אלוקינו בבקשה טוב לך אנחנו עם האנשים ששועפים אל ההר אז בוא לא נברח פנימה ונשאר לבד בוא נראה קודם כל קודם כל אני בטוח שבדמיון כולם רואים את עצמם בפנים כאילו בזמן הבית כן מי זה כולם כל מי כל מי שדיברנו עליו עד עכשיו כן יש אנשים ששוב צריך עדיין להמשיך ולפרוץ את חומות המודעות יש מחסומי מודעות כמו שאמרתי לפני לפני כמה עשרות שנים היה רק או כמה שנים היה רק כותל מערבי גם היום בתודעה עדיין עדיין יש עבודה לעשות שאנשים יבינו שהכותל הוא זמני לא באיזה אמונה תיאורט שבאמת כמו שכל היהודים בעולם מאמינים שצריך לגור בארץ ישראל אבל חצי מהם היהודים מאמנים בזה אני לא בטוח שומרי מצוות ודאי הם הם אומרים את זה בתפילה בדיוק בדיוק בדיוק אז אני אומר גם ביחס למקדש כולם מאמינים שצריכים את בית המקדש דש אבל יש אנשים שזה לא מתחבר להם לעולם לחיים הריאליים שלהם זה אמונה זה יקרה איך כשהעולם יהיה מרובע כאילו זה לא משהו שמתכתב עם הליכה לבנק לרופא ל זה זה רובד אחר לא רובד החיים הקיומיים המוכרים כן בכל אופן מה מה רציתי לספר על החרדים יש גם כאלה שלא מגיעים לכותל נכון אני נראה לי לא זה מעטים מאוד חוששים לכוותל עזרה אז באים מרחוק יותר זה או שאתה מתכוון לסטמר בגלל שהציונים כבשו את זה אז הם לא רוצים להס לא לא לסטמר אין כאלה שחוששים או שסתם אם הם חוששים הם עומדים ברחבה העליונה לא נשארים בבני ברק לא יש כאלה בתל אביב ובאר שבע ודימונה שהיו אולי או שבכלל לא היו בכותל כן זה גם זה פ זה עוד זה עוד גלסייה שצריך לעסוק בו ושם צריך להיזהר לא לעסוק בהר הבית כדי שלא יכנסו להרב שילוח טמאים כן זה לא חוכמה בוא נגיד כשמדברים על אנשי תורה זה בודאי קודם כל וכרגע שנשארו שם כן לא, בוא נגיד זה יהיה יותר עדידותי למשתמש בעזרת השם בהמשך. אז ברור שהם יכנסו גם נהר. כן. זהלא ש מקווה אני אומר צריך להיזהר לא להתבלבל וזה בדיוק הסיפור הרי של ההתנגדות לעלייה. זה לא באמת. כאילו בינינו אנחנו יודעים שזה לא באמת. זה באמת זה לא נכון. זאת אומרת אלה שמתנגדים באופן גורף הם באמת מאמינים שזה יפרוץ פרצה גדולה. ואני לא יכול להגיד שהם לא צודקים. אני חושב שלא ככה מתמודדים עם השאלה. אני חושב שצריך להתמודד עם זה בצורה אחרת. אבל אני נכחתי בישיבת מועצת הרבנות הראשית. אוקיי? אולי אני מגלה פה איזה סוד מהחדר, אבל כבר עבר שאנחנו בחוץ. עברו כבר 10 שנים. בערך בתחילת הקדנציה של הרבנים שסיימו כבר לפני הסור. כן. הרב אריה שטרן הבא של ירושלים הגיש. הוא חבר הוא היה אז חבר מועצת הרבנות כרבה של ירושלים גם באופן אוטומטי והוא הגיש בקשה לסדר לדון בנוסח השלט של הרבנות הראשית שמוצב בכניסה להר הבית שכתוב שומר שעל פי דין תורה אסור לכל אדם להיכנס וכולי כולם מכירים את השלט הזה הוא רצה הוא טען שיש בו יש פה איזשהיא אמירה שהיא פוגעת או או מתעלמת מפוסקים גדולים האב דוב ליאיור האב אני יודע ש הר סדר וכולי לא תחיל את הרשימה אה הרשימה שהולכת מתרחבת כן כן כן גם רבנים שלא חיים היום כן בוודאי אומר אי אפשר לכתוב דבר כזה שעל פי דין תורה אסור לכל אדם ויש אנשים שהם אנשי תורה פוסקים גדולים ממש יכולים להתמודד על התואר גדול הדור אם יש תואר כזה ו ואתה לא יכול דבר שני אתה גם מפסיד את הציבור הציבור הרי הולך בהוראת רבותיו אתה כאילו עושה צחוק זה לא הוא ביקש לדון איך לנסח מחדש את השלט באופן שיהיה ברור שהרבנות הראשית עוסרת, אבל היא לא מתעלמת מזה שיש דעות אחרות. אז שים לב, הוא לא ביקש להסיר את האיסור וגם לא להסיר את השלט לגמרי, אלא למצוא איזשהו ניסוח שיגיד שזו עמדת הרבנות הראשית כדי ש לתת מקום ולא עמדת הדין תורה. כן. לתת איזשהו הוא אני לא יודע אם גם היה לו רעיון קונקרטי אני לא זוכר אבל פשוט זה הפריע לו לא מהמקום שהמסקנה שלו הייתה בואו נשנה את העמדה או בואו לא נפרסם את עמדתנו אלא בואו נשאיר מקום שלא מתעלם לא לא מבטל את מי שחושב אחרת עלה הנושא אני בכל אופן לא אתן את כל הפרטים של מי אמר מה כמובן בכל אופן זו הייתה ישיבה סגורה הנושא ירד ברמה שאסור לדון איך לנסח שאסור לא לדון אם מותר אסור אסור לדון איך לנסח את האסור למה כי זה מאוד מאוד מתוח מאוד מאוד מסוכן מבחינה מדינית אסור אפילו שיתפרסם שהיה דיון כזה במועצת הרבנות הראשית כי יהיו שיעשו בזה שימוש ירדן וכולי וכולי וכולי תמחקו מהפרוטוקול היה עכשיו זו לא הייתה תמימות דעים אבל זו הייתה דעה שלא אפשרה את המשך הדיון דווקא היו שרצו לדון בזה א בפתיחות ושוב במה לדון לא בעמדה ההלכתית בשינוי של הכמה מילים בשל איך מנסחים את השלט מאסור לאסור רק בצורה אחרתכ בוא נגיד ככה מי ששולל את זה מכל וכול בגלל שהוא חושש מפרצה ציבורית הוא לא מדבר שטויות צריך להכיר את זה עכשיו אנחנו באים ואומרים לו אתה רואה זה לא נכון הנה מתרבים העולים בטהרה גם זו לא הוכחה מדעית נקרא לזה כאילו זה משהו שאפשר לדון בו למה למה היא לא מדעית היא מדעית כי אין נתונים נכון אבל אין נהירה. לא הגענו לצערנו למצב של נהירה אמונית ואנחנו לא יודעים להתמודד עם המצב הזה. ראש הממשלה חוזר בתשובה ומקבל החלטה שבהר הבית תחליטו מה שאתם רוצים. כן? לצורך העניין ונניח שהרבנים אומרים וואו תשמעו יש הגענו לזמן ואפשר פותחים. אוקיי, אנחנו יודעים להגיד שנצליח לשמור שמה על שילוח מחנות. כשיו יגיעו להר הבית עשרות אלפים, מאות אלפים, מיליונים, מישהו יקשיב לנו ויגיד רק אחרי מקווה, בואו, אנחנו לא יודעים לאן להגיד דבר כזה. למה לא? אתה עושה את זה בצורה רשמית. אתה לא כבר אנשים א פיראטים, אנשים בודדים שמכריזים איזה הכרזה ואף אחד לא מחוייב עליהם. המשטרה לצורך העניין כמו שהיא היום מקבילה או יש לה סמכות להגביל כניסה שאנשים מסוימים לנר הבית יהיה החוק והחוק הוא שנכנסים אחרי מקווה לא יעזור אז אתה מדבר פה על על שלב לא סתם שלב נוסף אלא על זה שהמשטרה לא רק שהיא לא מערימה קשיים על העלייה בטהרה אלא היא זו שמחייבת עלייה בטהרה והיא לא מאפשרת עלייה בטומא ברור שזה חזון אבל אבל החזון הזה מתכתב עם אותו חזון שאתה אתה מדבר עליו א יכול להיות אבל זה דורש עוד קפיצה משמעותית מאוד לא בטוח לא בטוח ש אם ראש הממשלה חוזר בתשובה והרבנים מעודדים על זה בוא נגיד לא בטוח שלא באים המתנגדים ואומרים לך אתה יודע לגרום לזה שאנשים לא יעלו בטומ אנחנו עונים להם הם עולים בטומ בלי רשות הם לא שואלים אותכם נכון אבל אומרים לך הרבנים לצורך העניין הרבנות הראשית אם כל הציבור הדתי יעלה באמת יהיה מאוד מאוד קשה לוודא לחוף ואני אני לא יודע מה איך מצד שני אולי זה לא תפקידינוך לחוף גם מחללים שבת במדינה זה איסור סקילה בסדר זה זה מורכב זה מורכב בואו לא נתעלם זה מורכב זה לא אנחנו כבר ניצחנו ועכשיו כל אחד שיעלה או יופי יופי יופי זה מורכב לא אמרתי שניצחנו אבל ברור שמי שעולה היום רואה שגם העולים בטומ עולים בטומא מעניין אותם מה תגיד ומה לא תגיד ועוד יותר מזה הרבה כן מעניין אותם מה תגיד והם א והם במצב הנתון היום הם חוזרים אחורה או ש נכון מאוד אתה צודק אז במצב הנתון היום עם כל הפילטרים והאילוצים יוצא שאנחנו י יותר מרבים טהרה מאשר להפך אבל זה לא מבחן לאם אנחנו יודעים להתמודד עם זרם של של מאות אלפים ביום האם אנחנו יודעים להתנהג שם א כאילו הביקוש הוא כמו רחבת הכותל ומתחיל לך שמה תקסי צהל ומתחיל לך שמה ביקורי בתי ספר ו ומה אתה עושה עם בנות היום אנחנו אנחנו היום ב90% גברים מה אתה עושה עם בנות אז בנות אתה יודע ככה הקדוש ברוך הוא סובב את זה וזה מטורף כן שכל מי שמבחוץ הוא כאילו זה מהמציאות היום בהר הבית עונה על כל על כל הטענות למה לא לעלות כי מי שמגיע פשוט רואה כל סביב רואה מניין חרדי או מניין דתי לידו ורואה רק דוסים ורואה בקושי בנות וגם ממקום עד שעלו בתהריו אז כאילו זה לא לא מתחיל בכלל הסיפור נכון זה נכון אז ימשיך הגרף לעלות וימשיך אבל אולי אנחנו לא מצפים להיום שראש הממשלה הכריז את זה והיה עליה בתרה אעלייה המונית אלא אנחנו רואים את הגרף עולה ועולה ושמחים שזה נעשה ב יפה מאוד בדיוק זה מה שאני בא לומר זאת אומרת למתנגדים יש תפקיד יש פה איזשהו איזון זה חייב לעבוד עם עם איזה עם איזה ניתוב עם איזה עם איזהע עם מערכת של א א א טיפים טיפים אנחנו לא יודעים להתמודד נקרא לזה עם כסת מערך הכניסה כולם פנימהזה זה מורכב לכן אני אומר צריך להכיר את זה שהעמדות פה משרטות אחת את השנייה ההתנגדות יש לה תפקיד לגמרי עכשיו בציבור הרחב צריך להעביר את הציבור גם אם הוא ממושמע למתנגדים אבל במקום הנפשי הוא צריך להיות בימנאות ולא בהתנגדות בשלב הזה כן אז למשל בכל המועד שיש כל יום את המניין בשוק הקותנה הוא מלא וגדוש והוא הפך להיות אטרקציה אנשים באים שמה בחמש לפנות בוקר תפילת ותיקים אוקיי 5 וח הייתי שם לא מזמן כן חול המועד מלא יש יום אחד אבל לא ראיתי תיירים זה לא תיירים זהו שזה זה מניין מאוד מאוד חרדי יש שמה מאות רבות מאוד השוק מלא מלא מלא דחוס ובסוכות עוד באים לעשות שמה קפות בסדר של האושנות וזה זה פשוט אירוע ואנשים רוקדים שם את הזה ופתאום לשלוש שעות בכל המועד המון חרדים מינסטרים רגילים הרבה שמה לא מטילים תכלת והם באים עם איזה געגוע כזה וזו החוויה שלהם זה משהו עצום ואחרי זה משם יוצאים לסיבוב שערים ואתה יודע יש יום כל יום יש מישהו אחר שמובין את הסיבוב שערים בכל המועד א דמויות מוכרות זה באחד הימים זה הרב נתן רותטמן אח של שמחה רוטמן אח של שמחה רוטמן שמחה רוטמן אח שלו לא כן הרב נתן רטון הוא יהודי גדול אני חושב שרוב הצופים שלנו מכירים את שמחורות כן כן אבל הרב נתן רותטמן הוא שי הוא קצת מקהילת זילברמן א הוא רם גם בישיבת וולפסון ישיבה מאוד מאוד מינסטרים ודי מעניין מקורי מאוד הולך וצובר תאוצה בעולם הישיבות החרדי וביום שהוא מוביל לציבוב השערים יש פיקוש אדיר הולכים אחריו אני חושב נדמה לי שהמספרים הם כבר באזור ה-1500 אפשר לבדוק את זה זה פעמיים בשנה יום בסוכות ויום יום בפסח נחכה לסוכות הבא אבל עד אז מה אנחנו כבר נעשה סיבובים בפנים וכבר יהיה פרה אדומה וכל ה שוב אני לא מדבר עכשיו פנטזיות כן אנחנו יודעים שעובדים על האירועים האלה גם פרה אדומה תהיה והדבר הזה יהיה אתגר הלכה למעשה מי מי מי מי שם ומי מחכה ל להיות בקו השני אבל אני אני חושב שאפשר דרך הדברים האלה להמחיש שהמקדש נמצא מבחינה תודעתית בקפיצה נמצא במקום הרבה יותר פנימי וגם בלי להיכנס לדיונים הם נכנסים להרבית אוסן כן אפשר להתקדם גם בלי לקבל החלטות שניות במחלוקת יש דברים שעליהם אי אפשר להתווכח גם מ שמגיע היום להתפלל לשחרית אומנחה בארבית חצי מהמניין לפעמים יותר הוא חרדי נכון אבל אלה חרדים שקצת קשה להגיד שהם מושכים אחריהם עוד חרדים כי כי בהגדרה הם קצת כל אחד הוא במידה כזו או אחרת קצת אוטסיידר הולך ומתרחב אני לא אבל אני אומר עצם ה זה מגלי תהודה. אתה גם אוטסיידר. אני לא מתמודד על התואר חרדי מינסטרים. זה לא זה לא הטייטל שלי. העולם שלי לא מתחלק לפי עולה יר הבית ושאינם עולים להר הבית. המחוותנים שלי לא עולים להר הבית אבל יש להם מחוטן שעולה להר הבית. אז זה הם יגיעו אולי לשוק הקותנה אולי לא לקותל יותר לא יודע. אבל הנושא נוכח בשיחות משפחה ובשיחות כולל ובשיחות בית מדרש ובקהילות ואם אני אה א בית כנסת שאני כן מקובל בו וקורא בו בתורה ואני מוסר בו שיעור אז אני מגיע בליל שבועות למסור שיעור אז אני אני הכנתי שיעור מסוים על עניין של קבלת התורה ולא בשמיים היא והגעתי לפנות בוקר למסור את השיעור והציבור אומר לי הרב אבל לפני שאתה מתחיל יש לנו שאלה מה השאלה אה תגיד הר הבית אני אומר כן מה השאלה העניין הזה שאסור לעלות להר הבית כן אז מה השאלה בקיצור ועד שמצליחים לשאול את השאלה ואז כל השיעור היה על למדנו את המשנה ואת הרמב"ם משלוח מחנות בלי לשכנע אף אחד בשום דבר אבל פשוט להכיר את הסוגיה אבל יכול להיות שבאמת המפתח זה הציבור החרדי כאילו ברג או שהציבור הלתי לומכ לעשות העבודה זה שאלה שאלה קשה מאוד קודם כל אמרנו מקודם התחילת עבודה בארץ ישראל נכון נכון וזה עצוב וזה עצוב כן אה בוא נגיד בתחילת התהליך של יש שבעת ציון חובבי ציון והעליות הראשונות לא היה אז בכלל את החלוקה של חרדים ותנועת המזרח היא קמה הרי לתוך העשייה הציונית יש חרדים צעירים הדור הצעיר של החרדיות שואל עוד שאלות יש עוד סוגיות יש סוגיות כבדות סוגיות תקוטיות של גיוס לצהלגיוס כן גיוס לצהל אז אז כל בחורי הישיבות החרדים נמצאים איפה שהאבות שלהם היו לא איך תראה היה חרדיות יום אחרי המלחמה האם יחזרו יתכנסו לתוך בתי המדרש איך אמר לי פעם הרב יהודה אמיתל דיברתי איתו זכונה לברכה דיברתי איתו זה היה ביום ירושלים אז הוא אומר לי תשמע אתה יודע מה היה ההבדל בינינו לחרדים ביום ירושלים אנחנו כולם כשהיה את הפחד את האיום כשהירדנים ירו על ירושלים כולם נכנסו למקלטים והיה פחד מוותכ ביום השלישי הר הבית בידינו אז אנחנו יצאנו מהמקלטים ושרנו הלל והחרדים יצאו מהמקלטים ושיכו ללמוד תוספות. עכשיו ללמוד תוספות זה מצוין. אבל אז השאלה אם אתה יודע איפה אתה חי? האם אחרי המלחמה הזו יהיה שינוי? יהיה שינוי כי דברים קרו. אני לא נביא. אנחנו לא יודעים מה יהיה. אנחנו רוצים מה יהיה ו צריך לפעול כדי שזה יהיה. כמו בכל דבר לפעול עם אל. צריך להשתדל. צריך אי אפשר להחזיק מאבק יותר מדי דורות. האנרגיות האלה של בניית החרדיות כבר א כבר כבר חלשות. צריך אנרגיה אחרת. או טוב. זה אופטימי. כן. כדאי להיות אופטימי. כן. אני עשה בנימה אופטימית. אני אגיד שהפעם הראשונה שאני עליתי לרביית זה היה איתך. כן. יפה. עוד שהיה אסור להתפלל והיה הדרכה. כן. הוא אוה היו משחילים מיל תפילה תוך כדי הדרכה. היו תוך כדי ההדרכה היו אומרים הנה אז פה היה בית המקדש ואם לא חם לעולם אלוקי חצי דמדו אלוקה וכל הציבור היה אומר אמן ואמן ומקווים שהשוטר לא מבין עברית ככה זה עבד זה חלום זה כאילו אנחנו חיים פה בתוך באמת האופטימיות כאילו יש לה על מה להתבסס כי כולנו רואים מה היה לפני 10 שנים אז אנחנו מבינים שזה בוודאי בוודאי לא יהיה חק היום רביץ נשאר כוח גדול כל טוב תודה רבה להתראות Так.