Preparing video...
0:00 / 0:00
אייכה - הסיפורים מאחורי השירים | מתוך המהדורה המרכזית בערוץ 12
23,079 views
איך שיחה נוקבת עם אלוקים שנכתבה בשדות, הפכה להמנון של דור המחפש משמעות בתוך החושך? שולי רנד חוזר אל הולדת השיר "אייכה" • המפגש "המיסטי" עם עמיר בניון, ההקלטות באולפן והאמונה בכך שיש טוב גם בזוועות 7 באוקטובר: "גם הרע שיורד מלמעלה הוא לא רע, אלא יש מאחוריו כוונה" • וגם: איך השיר גרם לחנן בן ארי לגנוז אלבום שלם | הסיפורים שמאחורי השירים הגדולים מגיש: יונתן ריגר
Comments
Transcript
Auto-generated transcript. Not time-synced to the video.
יש לי בכלל קטע עם השיר הזה. אנשים חושבים
שזה השיר היחיד שכתבתי. אני נכנס למונית
אומר לי אתה
היקר כי אבל אני כתבתי עוד כמה יקש הזה.
>> יש פה משהו פורץ דרך נכון. זה גם שיר שהוא
הביא את ההתבודדות שלו
נגיד את התפילה שלו
פשוט הכניס גיטרה.
>> אתה רואה בן אדם מאמין דוס עומד מולך
ואומר את המילים האלה. לפעמים אין לי כוח
בעולמך להיות.
>> [מוזיקה]
>> זה אמיץ, זה חלוצי.
[מוזיקה]
>> [מוזיקה]
[מוזיקה]
>> ריבונו של עולם, אם נדבר גלויות,
לפעמים אין לי כוח בעולם להיות.
הגיטרה לא מכוונת ואני לא נגן גיטרה, אבל
האמת היא שזה מתאים לשיר הזה. הוא צרימה
כזאת. תן מהס צדק מה דבר [מוזיקה]
>> למה אתה אומר שהשיר הוא צרימה
>> היה בזה משהו שבור כזה במשהו לא מדויק
שהתאים לה גם בשירה לא מלוטש
>> זה היה כזה
כל העולם
במה [מוזיקה]
וכולנו רק שחקנים
>> היית שחקן מאוד מצליח ואז בגיל 35 חזרת
בתשובה
>> מה השם שלך יעקב אלא
>> אתה משהו כמו שמונה תשע שנים אחרי שחזרת
בתשובה כותב את זה ושואל את אלוהים איפה
אתה
>> כן
>> ומה התשובה
המהות פה זה רק השאלה היקה המון אנשים
מתחברים לזה לאו דווקא מהצד הדתי היק מדבר
על חוסר
>> אנה מפניך
סתר
השיר היקה ירד ממש הבסיס שלו ירד בלילה
אחד הייתי בירושלים הייתי כותב
ועובד ב בשדות
>> והיית בשדה עם גיטרה
>> לא לא נשאר נשאר אפשר משפט מפתח היה
כשישמו כן הוא ריבונו של עולם מדבר גלו
לפעמים אין לי כוח בעולם להיות זה שיחה של
בן אדם א עם הקדוש ברוך הוא שיחה שבאה
ממקום מאוד מאוד שבור מלב שבור חוזר הביתה
זוכר כן מתחיל לכתוב לגמור מה שנקרא לצמצם
את הסיפור לפעמים אין לי כוח
להיות
>> משפט עובדני
לא למה למה עובדני אין אין לי כוח מי
שמתנכור כמו שאומרים ביידיש אין כבר די
נגמר האוויר לא מצליח לעמוד בניסיון הכל
לא מצליח להבין את המהלכים
>> דוס אומר דבר כזה לעצמו
>> לא מוציא את זה החוצה ושולי כשהוא מוציא
את זה החוצה זה נעשה יותר קל להרבה אחרים
>> חנון ורחון
אין לפניך גלות.
>> יש טקסטים שכותבים אותם
>> שהם ביוגרפיים והם אמיתיים ויש טקסטים שהם
פרי דמיון. זה היה ברור לי שזה לא פרי
דמיון הדבר הזה. האמת צעקה שם מגול מילה.
זה חלק גדול מהשוק. הכנות וה וההחלטיות.
>> השמחה [מוזיקה] נסתלקה ממני
וגם הדעת
>> זה מצב שבבית מסובך. קושי בזוגיות בהורות.
גיעות, אורות, פרנסה ובעיקר
כל הנושא של ה של האמונה. אמונה זה לא דבר
סטטי. התנה ונעד בין רגעים שאתה ממש מרגיש
את המציאות של הקדוש ברוך הוא לבין ריק
שלם.
>> טוב, קירש, בפעם האחרונה לפני שאני נכנס
לך איפה ומתי את אמור לאסוף היום את
שער הסחורה?
למה אתה? והזוכה בפרס, שחקן השנה לשנת
1995 הוא שולירן.
>> אחד האנשים שלי זה שאני הייתי לימוד
הצלחות.
>> אתה אוהב אותי? [מוזיקה]
>> כן.
>> מה יקרה אם אני אעזוב? [מוזיקה]
ישנע אותי לעולם.
[מוזיקה]
>> כן.
>> חשבתי שבעולם התשובה אני אצליח.
שנה שנתיים ואני הסגן של הבבא סאלי לפחות
ואני אחלקטלך וזה מה שחשבתי ולהבדיל מה
מעולם התיאטרון ועולם התשובה זה הלך בדיוק
הפוך
עכשיו לוקח זמן עד שאתה מבין את השכל שיש
בדבר הזה בהתחלה אתה כאילו א מתמלא סוג
מסוים של מרירות מה זה אני עזבתי היה לי
עולם הומלא וכשבאתי לעשות הגשמה ודית אז
שום דבר לא הלך הכל הלך לי קשה קשה קשה
קשה קשה אתה יודע רב נחמן ברסלב אומר
שכשבן אדם חוזר בתשובה זה כמו שמרתיחים
מים אז כל ה
שכל הזה עולה עולה למעלה בצף לא הייתה לי
שמחה לא היה לי דעת התורה סגרה בפניי את
השערים חשבתי שהתקבל אותי בזרות פתוחות
וזה לא היה ככה אז שאלתי איפה אתה מה מה
קורה פה א
>> [מוזיקה]
>> או
[מוזיקה]
>> מאיפה הגעת לשיר בכלל?
>> זה בעקבות איזה מפגש א כמעט מיסטי אמיר בן
איון שיחיה.
>> זה אמיר הוא חצי נביא.
>> שולי אומר עליך שאתה חצי נביא.
>> [‏צחוק]
>> בסדר שולי זה הדרך שלו לפרגן כנראה
>> לפני 15 שנה קיבלתי טלפון ערב טוב קוראים
לי עמיר בן איון
>> אם אתה מתכוון לזה שאני זיתי שהוא זמר
כאילו ויוצר זה היה לי קל
>> מאיפה ראיתי אותו בכל מיני אסיטואציות
כשחקן ריבונו של עולם אנחנו צריכים נס
ראיתי אותו באיזה רעיון משהו גרם לי לרצות
ליצור איתו קשר
>> אבל הוא לא שר ברירר
>> נכון כי הוא היה נראה לי מעניין איך שהוא
מדבר כשאני חזרתי בתשובה אני נשבעתי שאני
לא אתקרב לעולם התיאטרון לעולם המוזיקה
לעולם הקולנועל אני הגעתי לירושלים
עם דיסק הוא אפילו לא ידע מי אני
>> באותה תקופה אני הייתי בתוך עולם התורה לא
כל כך ידעתי מי זה אמרתי אמרתי לו, "מה
אני יכול לעזור?" הוא אומר לי, "כתבתי לך
אלבום, אני רוצה שתשאיר אותו."
>> הוא אומר לי, "אני לא זמר." אמרתי לו, "ו
תנסה. לפעמים
אה צורת דיבור של בן אדם, אינטליגנציה של
בן אדם גורמת לך להבין שהוא יכול לשיר.
אני לא יודע איך להסביר את זה, שהוא בטוח
לא יזייף. הוא יבין מה אתה רוצה ממנו והוא
יעשה."
>> אז הוא כתב לך אלבום. כתב לי אלבום
ואז אמרתי לו תשמע אני לא מבצע רק אני
יוצר אז בוא אולי יש לי איזה אני גם רוצה
לנסות לכתוב
[מוזיקה]
>> פה אתם יושבים אתה אמיר ושולי
>> כן
>> כשהבאתי אותו לאולפן אתה מביא שיר אתה
יודע וזה גם לא שיר
רגיל כזה אתה לא יודע
>> פשוט נכנס למיקרופון התחיל לשיר הוא בחוסר
ביטחון הוא מתחיל [מוזיקה] ריבונו של עולם
לדבר גלויות לפעמים אין לי כוח בעולם
להיות
אנחנו
>> ריבונו של עולם אם נדבר גלויות
>> הוא עוצר הוא נבל
אומר לנו זה לא טוב נכון זה
דיקונים מפיל אני אומר לו אל תעצור תשמע
עד הסוף
מפניךסת [מוזיקה]
>> התגובות אליו היו מאוד מאוד א ידעתי שהואח
נוגע בנקודה
>> כאן יהודי שהלכות [מוזיקה]
שערה הוא תלוי
>> אתה מקבל בומבה כאילו לגוף ולבחנו
פה שפחים
>> השמחה נסתלקה ממני וגם הדעת
>> מה עשיתם בהפקה
>> רציתי פשוט לשמר את הראשוניות ואת
הנונשלנטיות שיש לשולי
אני מוסיף בחושך לחתו
>> ומה ששומעים זה בעצם ההקלטה הראשונית שלו
שהוא עומד או יושב
או עם סיגריה ביד ופשוט שר מהלב ומתכוון
לכל מה שהוא אומר אבל בלי לחץ
>> היום ברוך השם יש התפרצות בלתי נדפסת של
המוזיקה האמונית
>> [מוזיקה]
>> אז
>> לא היה
>> אתה [מוזיקה] היית הראשון לדעתי הראשון
[מוזיקה]
>> אני הייתי בטוח שזה יזעזע שזה יעשה משהו
יזעזע לטובה הכוונה ואני שמח ששיר כזה פתח
להרבה אומנים אחרים אומץ לכתוב יותר נחוש
ויותר חד
>> אולי להגיד שחנן בן ארי סיפר שהוא גנז
אלבום שלם אחרי שהוא שמע את ה את היקר ואת
נקודה טובה את האלבום הזה הוא הבין שהוא
צריך יותר
>> לדבר גלויות
>> פה זה מה שנקרא
במילים שלי אני דיברתי עם הקדוש ברוך הוא
לא במילים של דוד המלך
חנון ורחום הם לפניך גלוי
כאן יהודי שהלכות
השיער הוא תלוי
נלחם [מוזיקה] בעצבות ביאוש שמחר
כטולה השמחה נסלקה ממני
וגם דה
אחרי השבעה באוקטובר הרבה אנשים עוצרים
אותך ברחוב ושואלים איפה אלוהים
>> תראה אחרי השבעה באוקטובר א בגלל שיש לי
זקן ארוך אז אז הרבה אנשים חשבו שאני יכול
להסביר להם את ה את ה את הדר אלוקים שהם
חוו אמרתי את האמת פשוט אין לי מושג
חלק תקפו אותי כאילו איפה היה איפה ה
>> איפה הלוהים שלך
>> אמרתי הוא לא שלי תי אני לא יודע אין לי
מושג חיבקתי דבר כזה מזעזע את האמונה אבל
זה העניין זה המשחק העניין הוא לא להיבהל
מזה
>> לא כל הזמן בן אדם מרגיש שאלוהים איתו
וכשאלוהים שאתה מרגיש שהוא לא איתך אז אתה
מתחיל לשאול שאלות.
תשובות
>> לא בטוח שאתה מקבל אבל העיקר שאתה פורק
קודם כל קודם כל לא נשאר את חייב
>> היו רגעים שאמרת אין אלוהים
>> זה לא עניין של זה בעיקר לגבי טובו
>> מה יכול להיות שאלוהים הוא רע
>> או הפסגה של האמונה
זה האמונה של כל מן דביד רחמנא לתלביד זאת
אומרת שרע אין בו רע כל מה שהקדוש ברוך
הוא עושה הכל טוב
>> מה זה הכל טוב 7 באוקטובר זה טוב
>> הכל כל כן זה זה תמציא את ה לא אני לא
יכול לקבל דבר כזה
>> תמציא את האמונה תמציא את האמונה שגם אם
אנחנו לא מבינים את זה וגם אנחנו לא רואים
את זה זה דרגה גבוהה אני לא מונח בדרגה
הזאתי שגם הרע גם הרע שיורד מלמעלה הוא לא
רע אלא יש מאחוריו כוונה יש מאחוריו דעת
בסופו של דבר אנחנו לא רואים את כל התמונה
וגם הדבר הזה בסופו של דבר הוא טוב עכשיו
זה קשה מאוד להגיד בוא תשאל אותי למה
לשבעה באוקטובר תשאל אותי על השואה אני לא
יכול להסביר לך את הדבר הזה. היו רגעים
שאמרתי לא וכעסתי וצעקתי אמרתי לו מה אתה
רוצה ממני?
>> עכשיו אתה מבין יותר טוב למה הדבר הזה
קרה?
>> הייתה תקופה שהייתה לי תחושה שמהעז הזה
יכול לצאת מתוק וזה בעיקר קשור ל
לחיבור ולקשר שבתוך העם.
>> אחדות שאינן האחדות.
>> כן. עכשיו כבר להגיד את המילה אחדות זה
כבר ביזיון מוחלט כי זה חזר בסטרואידים
>> נג ועכשיו מה אתה אומר
>> עכשיו אה
אני אני אומר שאני לא רואה באותה בהירות
את [מוזיקה] התוצאה הזאת
>> בסופו של יום פלתלח
>> האדמה רחומה אותי אליה תאסוף שזה דימוי
ברור מה אני אגיד
>> אני לא אגיד שהצלחתי
אני לא אגיד שזכיתי. אני רק דבר אחד יש לי
לומר לכתב סנגוריה שלי שגם בחושך
המשכתי לחתור.
>> איך בחושך הזה הייתי [מוזיקה] חותר?
>> של מי האמונה יותר גדולה? של זה שהכל הולך
לו והוא אומר תודה רבה איזה יופי זה או
שזה שלא הולך לו שום דבר
>> כלום לא הולך לו אבל הוא ממשיך לחתור. אז
זה יהיה כתב הסנגוריה שלי ושיבה יהיה כזה
מה שאני אומר ואז [מוזיקה] הצעק והצתדק
ואספר איך בחושך הזה הייתי חותר
>> שחית
>> מה אה לא אני לא יודע לשחות
[מוזיקה]
>> זה שאתה יוצר
יש נשים וגברים וחי עם אישה חילונית
איך זה מסתדר לך עם היקב ועם היותך אדם
דתי
תראה, עבודת השם שלי היא קשורה גם בתוך מה
שנקרא העולם,
העולם האחר. יש לי משימה, אני לא סניף של
הידברות ולא זה, אבל כן א לגשר
על המרחקים שיש גם בחברה שלנו וגם בין בני
אדם ל
לאלוהים. זה בהחלט דבר שאני שמח מאוד
שקורה וזה כן משימה שקיימת בתוך העשייה
שלי
>> איך לחושך הזה הייתי חותם
>> מרגיש שאתה מצליח קצת
>> אני חושב שב
>> חסדי השם אני מצליח מאוד בכוס
היה כאן А