חזרה - מנחות דף לט | "רק הדף" עם ר' אלי סטפנסקי

ערב טוב רבו א >> דו נשמע סימפס מרדכי רבו אנחנו הורזים איזה שש שורות מלמטה בדף ל עמוד בס למדנו את רבי שרבי אומר שהתחילס מעכב את הלבן והלבן מעכב את התחילס כל אחד מעכב את השני צריך אי אפשר לבוש ציציס רק עם חוטים לבנים צריך תחילס זה אומר רבנו הקודש אומרת הגמרא ומן תנפלגל דרבי ומי חולק עליו שש שורות מלמטה דף ל עמוד בז הייתנו דסני רבי יצחק משום רבי נוסן שומר משום רבי יוסי הגלילי אושמ שומע משום רבי יוח בן נורי אין לו אתחילס מטלובון מפורש שזה לא מעכב אם מלך את הכחול כמו שלנו היום להרבה אנשים שלא הלכו לפטיל תכלת אין תכלת אז אתה שם לבן או מרובה שמ מינו אנחנו רואים צורך לקשור הכל חוליו וחוליו מה זה חוליו וחוליו חוליו וחוליו כל בגדיל כל חלק שליש בין קשר לקשר זה חוליו אומר רוב שצריכים לקשור אנחנו היום יש לנו חמש קשרים כאלה רואים מכאן שצריכים לקשור מה הראיה שלו צורך לקשור כלכו דוקצורך בניח גרדומסירים וגדומיז כשאירים מה זה גרדומים גרדומים זה ככה שיש לך חוטים כאלה קטנים יוצאים בסוף עכשיו איך זה נהיה אז אתמול לא הראתי לכם זה כדאי נראה לכם היום איך זה נהיה זה קורה הנה זה לא כל כך זוכי זה לא יש פה חוץ לארץ כאלה אנשים שעומדים שעות או אני נתתי לו רשות הוא ביקש אמרתי לו בסדר אז מה רואים דיסוק לצורך דם בניחי גדו מתחילץ כשאירים גדו מיזב כשאירים אם נשאר טיפה מה איזו שאנחנו לא נדבר על זה נשאר טיפה מהצ ציצר כדשטרלי אילוי אישטרלי כולי מה שיקרה זה שהכל יתפרק לך אם אם אין לך קשרים אחרים יש לך רק קשר אחד והגיע הציצית עד סוף הקשר אז מה קורה אין לו אז הוא התפרק גם הקשר יתפרק ואז כל הציצית מתפרקים ואז הוא פסול אז איך גדומה יכול להיות כשר חייב להיות שיש אחר כך עוד קשרים שמחזיקים את הכל ביחד אומרת הגמורה מי אמר לך דין מדייקטר דף לט עמוד א מה שבניברכ בני רבחי אמרו שאם יש נשאר חוט קטן כמו שאמרנו אתמול כדיניבה וזה שזה בסדר זה בגלל שיש מלא קשרים באמצע אבל אין חנמי אם אין קשרים באמצע אז הם לא יגידו שזה קשר בכזה מקרה זה פסול למה כי זה יתפרק וזה יתפרק זה לא טוב ואומר רובה שמע מינור קשר אליו דיריס קשר אליו זה זה קשר אליו רק הכוונה היא לא לקשר הזה הכוונה לכל קשר זה לא הגמרא תופסת את הקשר שאנחנו העיקרי כאילו הזה בסוף זה הלוכלס צריך קשר עליון צריך קשר לא משנה איפה דרבוננון מביאה הגמרא ראיה פצצה הנה בוא בוא ניקח דוגמה את זה. האם אני יוצא ידי חובס ציציס בזה ככה סתם אין כלום כאן הכנסתי את זה עכשיו בדיוק לפני שהגעתי לשיעור אין כאן אפילו קשר הנה זה יכול להתפרק ככה תוך שנייה זה מתפרק האם האם זה יצאת ידי מצוות ציצית אולי זה מה שהתורה אומרת לשים ציצית ככה התירוץ בוא נביא לך ראיה שזה לא טוב למה כיוון שאנחנו צריכים להגיע ואנחנו אומרים שיש כאן צמר ופישטים ומותר לשים צמר ופיש ביחד כי התחילס תמיד זה מה? צמר ב-100% תמיד התחילס הכחול הוא תמיד צמר והחוטים האחרים יכולים להיות פישטון אז צמר פשוט יחד שטנס ואני בא ואני אומר ומכאן אני לומד לכל התויר כולו שעשה דוכה לאיסה שהעשה של ציצ דוכה את הלויסה של שטנס אבל זה לא שטנס בכלל למה כי הוא ככה הוא רופא ואני יכול להוציא אותו זה לא שטנס מה מה זה שטנס שתי תפירות אין כאן שתי תפירות מוכרח שמדרייסה חייבים לקשור את זה צריכים לצות תפירות כאן צריכים לקשור את זה לבגד שזה אחד ואז התורה אומרת ואף פי כן זה לא שטנס למה כיס קשר צריך למשצה אתה צריך בכלל להגיע שבסדר אפשר לשים שטנס וזה דוכה זה לא דוכה כלום זה לא שטנס למה כי אם אתה לוקח צמר חוט אחד של צמר ומעביר אותו בתוך הבגד של הפישטון שלך זה לא שדנס כדי להתחיבה בשטנס צריך שתי תפירות פשיטו התור דחיף אחס אל חיבור אם אתה מכניס אחד לתוך הל שמנו דרס טוב אומר אומר דומר אומר הלוכ בשם רב אם נפסק חוט מאורוי פסולו מה זה מקורוי הנה עוד פעם נפסק מיקורי כאן אתם רואים ליד הבגד פסול כמעו שמיצר והוא אמר איספי רובל הרב נחמן מתבמורים בתחילוסי מה זה בתחילוסי זה לא מקורי זה שתי מילים שונים בתחילוסי כאן הכוונה כשהוא עשה את זה מתי צריך שיעור של ציציס כשאתה עושה את זה שאתה מכניס את זה כאן אתה צריך לדאוג שיהיה כאן 12 אגודלים אבל בסופו אבל אחרי שאתה עושה את הציציס זה קורה לפעמים פתאום נקרא לך אחת מה תזרוק את כל הבגד תלוי שיורוב וגרדומוב כלשהו מה זה אומר אה שיור וגרדומובב כלשהו זאת אומרת אנחנו עכשיו מבינים מה שיעורב ומה היא גרדרומו מה לו שיורב דפסק מניו ושתייר מניו אז יש כאן שתי הלכות שיריים השיעורוב והגרדומוב עכשיו הגמרא מבינה שגרדומוב זה למעלה למעלה כמו בתמונה כאן כן השיריים זה בסוף הציציס שיריים זה כאן אחרי כל הקשרים והכל אז נקרא לך כאן כאן למעלה אבל גרדומו זה כאן מקורו אחרת מה מה יש שיריים וגרדומו זה שתי מילים שונים מה אליו שורב דפסק מניו ושת מניו שנחתך קצת נשאר קצת גרדו גרדו גרדומי שהלך לו לגמרי למעלה ורואים מכאן שמה מה כתוב שזה כשר לא חודק טוני הגרדומים והשיריים כאן זה דבר אחד שיעורי גדום כלשהו אנחנו לא מדברים על השאלה שלנו שזה נקרא כאן כאן למעלה אנחנו מדברים כאן למטה אז למה כתוב גרדומו ושיריים כי אנחנו מדברים הגרדומו כמו שאמרנו אתמול כמו שהתחלנו את זה כשנקרא כאן צריך איזה שיעור צריך אי אפשר סתם שיגיע עד עד הקשר צריך איזה משהו מה אמרנו שואל את הגמור גרדומ שיור ולומ אז למה אתה אומר שתי מילים כאלה שיעור לגרדומוב כדי לעבון יש כאן אפילו תמונה הוא עשה עשה כאלה אה עניבות זה קשרים של עניבה שאתה מושך וזה יוצא לגמרי גבלדק יוסף רבי וכל משמר רב רב אמר בשם של רב חוט של קרח קרך אוילה מנמיני או החוט הזה לוקחים את ה את החוטים ועושים שתייםלא >> לא לא לש >> שתיים אוקיי עכשיו לוקחים את זה בוא נגיד בעצם צריכים להתחיל עם לבן אני לא יודע איך עושים את זה. אז לא להסתכל, לא >> לא לפסוק עכשיו עלב ולא לא להגיד אה הוא התחיל עם הכחול כי בעצם צריך להתחיל עם הלבן. כשעושים תחז מתחילים לבן וגומרים לבן. אבל תכלס מה מה אנחנו עכשיו אומרים שהכחול הזה הכחול הזה הוא חלק מהשמונה חוטים. יש כאן ארבע בצד הזה וארבע בצד הזה. סך הכל יש לנו שמונה. הגמרא אומרת משהו שאנחנו כולם מכירים אבל זה בא מהגמורה שאפשר להשתמש אל תביא חוט תשיעי ותתחיל סובב ולעשות את זה אתה לוקח אחד מהשמונה חוטים היום עושים את זה את ההוא ארוך מאוד יותר ארוך מה >> שמש >> שמש אתה עושה ככה וככה או כמה פעמים או אז בוא נראה בגמור כתוב חוט של קרך אז זה החוט הזה השמש הוא או מצוין מילה מצוינת השמש אומני הוא לא צריך להיות בנוסף לארבע חוטים שזה שמונה זה אחד מהשמונה אומר רב יוסף שמואל אמור ולא רב תית זה לא רב זה שמואלמנ אומר אבא בבחנו סוכי רבי יושדמנושו חוט של קרח אומניון גולדק זה אחד מהחוטים יוסף קשמואל הנה עכשיו זה בדיוק הפוך הוא אמר מקודם הוא אמר בשם רב ורבי יוסף תיקן אותו ואמר שזה שמואל עכשיו הוא מתחיל בשמואל אומר אני שמעתי עלוך שמואל שמע תחיל שקורח רובו כשירו אז רש"י לומד זה מאוד חשוב אם יש לכם עיפרון תכתבו מעל המילה תחילס ציציס כי הכוונה לא לכחול אלא לכל הציציות שיש לכם כל הציציס תחילה שכורח רובו כשירו מה זה אומר בוא נתחיל ככה הגמרא תכף תגיד שלכתחילה צריך שליש של הגדיל עם כל הקשרים והכל הכל הכל ביחד זה שליש ושתי שליש חוטים מה קורה אם הוא עושה הפוך עושה הפוך אתה עושה שתי שליש גדיל ושליש אחד ענף או פטיל תקרא לזה מה שאתה אתמול קראנו איזה פטיל היום זה ענף רשי אומר פטיל זהו מכניס הלשון של התור זה פטיל יוסף רובק אמר משמ דשמואל תחילס שכורח רובו כשירו אז שוב מה זה תחילס ציציות שעשית את הרוב קשרים וחוליות כשר עכשיו אומר לרב יוסף רב אמור ולא שמואנר בר יהודה אומרב שיש אומר ירמר אומר רב אומרים בשם רב אלה שקורח רושירו ממש קודם כל מלא שמות אחר כך זה חוזר על עצמו זה ממש פרבי רב חי ברב מסנכר אומר רב שז אומר רבי ירמי ברמרב תחיל שקורח רובו כשרו ואפילו לא יקורח בו לכוליו אחס כשרו אפילו אם רק עשית משהו כזה קשר ונוחילס שליש גדיל ושני שליש אונוף אם אתה רוצה לעשות ממש בנוי זה כלי ויוו אז עושים ככה שליש קשרים גדיל ושתי שליש חוטים וכמה שיעור חוליו כמה פעמים צריך ללכת מסביב תני רבי אומר כדי שיחויך וישנה שלש שלוש פעמים ככה לכתחילה אומר רבי צריך לעשות שלוש פעמים 1 2 3 טונו הפויכס לא יבכוס משבע והמויסב לא יוסף על 13 לא לעשות פחות הנה אז איך איך התימנים מסתדרים גמורה כאן כי הם הולכים לפי רבי >> למה >> אה אבל ציצית רגילה זה זה בשביל טריילס כן אתה צודק טילס זה יש משהו שונה לגמרי אנחנו אין את כל השבע 7 8 113 בתחיל זה משהו אחר לגמרי זה 13 הפךזה שבע כנגד שבע ריקים אתם שומעים מה זה שבע שבע ריקים והמוסי ולא יוסיף ה-13 כנגד שבו ריקים ושיבו אוירין שזה 13 יש שבע ריקים ושיש אווירים כדי לזכור רבו סירי כדי לזכור שבע ריקים ושש אווירים. איך אתם זוכרים כזה דבר? יש כאן שבע ריקים >> ושש אווירים. יש את השבע האדום ושבע כחול >> יש 50 כוכבים. אוקיי. שיש האווירים. אומר רש"י רגע שבין שיבורקים והשם שתחיל לזדו מלים. אתם זוכרים? אני אראה לכם עוד פעם אבל בוא נקרא את הרשי ואז נראה את הסרטון שראינו אתמול שריקים והשם שאתחילס דוי מליים איך שזה עובד עם בן אדם בן אדם נזכר שהגמור אומרת שאתה רואה איזה חתיכת בגד אדום ואז אתה נזכר בזה המוח עובד בצורה מאוד מעניינת אתה רואה איזה משהו איך >> אסוציאציה אocש >> כאילו אתה אתה אמור להסתכל על הציציות ויש כאן כחול שזה מזכיר לך את הים והים מזכיר לך את השמיים כאילו אתה לא קופץ ישר לשמיים ים ככה אומר ככה אומרת הגמורה שתכלס דוים לים וים דרקיע כדלקמון סידור לסידקים כדי לזכינו לטוב שציבו כמוס הנה זה היה הסרטון של רק להבין אני נהניתי עם הדבר הזה ש רואים את זה בשניות כאילו אבל איך שהוא נכנס [מוזיקה] לתוך הביסמטריש רואים את הים ואת השמיים >> [מוזיקה] >> טוב טונ פה [מוזיקה] וכאן שמתם לב הוא מתחיל עם החוט הכחול כי יש לו בגד כחול תמיד צריכים להתחיל עם הלבן אבל אם יש לך בגד שכולו התחיל כן אוקיי אז אומרת הגמורה אבל צריכים להתחיל בלבן גם ב איפה זה היה? או מתחיל הוא מסיים בלבון. תסתכלו איזה יופי הוא עשה כאן. מה התחיל? כן, מתחיל בלבן גם אצלי מתחיל בלבן וגומר בלבן. החוט הלבן שהוא היותר חשוב. כאן רש"י עוד פעם מדגיש אתמול ככה התחלנו את השיעור. מה יותר חשוב הלבן או הטריילס? הלבן יותר חשוב. אז מתחיל בלבן וגומר בלבן. הכונוף מן קונוב כשהוא מסיים מסיים בלבון. אז קודם כל אתה הולך הכנף הבגד בדרך כלל רש"י אמר לנו שהבגד תמיד לבן. כן? זה מה שהיה להם אז ואתה מתחיל למאמין קונוף אותו צבע כמו הבגד. וכשמסיים מסיים בלובון. למה? מלים בקוידש ולא מורידים זה נחשב לבן זה יותר קודש מהכחול. גמור רבנו כחול מכסגלו עבר שם איזה בן אדם מעניין שהולך עם חוצה כחולה לגמרי יש את בתי ספר של הבנות הם הולכים עם חולצות כאלה של תחילס לא >> כן תלבושת >> ורום תחלתו והוא שם בזה ציציס כן תחלטו זה ציציס לא תחילס ציצוג גדילו מגדל לא היה ענף בוא נרא אם יש לנו איזה תמונה מזה >> [מוזיקה] >> עשיתי >> [מוזיקה] >> יש שם פג של אישה זה טעות לא שמתי לב חליפה קצרה אה וואי יש לו איזה טראמה נגד סרקים כנראה לא היה שמה את את כל החוטים זה נגמר מיד אחרי הקשרים אומרב יוי גלימו זה ממש טלס נוה ולא יועדת חלתו ואין כאן ציצית רבחנו אמר יוגליים ויוחלטות זה לא נכון יש כמה מחלוקס הוא אומר זה מצוין יש כאן יש כאן תלית יפה ויש כאן ציצ יפים לא צריך חוטים ומה מפלגים מה מה היסוד של אנחנו רבחנסוב כסיב גדיל גדיל זה שלוקחים את החוטים ועושים איזה כזה קליה כזאת איך קוראים כן >> צמ כן משהו כזה וכתוב פטיל פטיל זה חוט רגיל אז מה זה צריכים לקלוע את זה או שזה פתיל זה חוט או גדיל אז הגמרא אומרת או יגדיל או יפסיל זה לא משנה תבחר אם אתה רוצה לעשות את הכל קשרים אז בסדר לא צריך חוטים ורב סובל לא מסיל בינ לא צריך גם חוטים והוא אז למה כתוב גדיל אז תגיד פתין ההוא גדיל למיון הודס תגיד לנו כמה חוטים גדיל שתיים כי אי אפשר לעשות קליה בלי בלי שיש לך שתי חוטים צריך שתי חוטים ואתה מכפיל אותם זה ארבע גדיל עם ארבור אז אתה לוקח ארבע חוטים מכניס לתוך החור עכשיו יש לך שמונה חוטים עשה הגדיל ופוסלי ומתויכוי אז לפי פשט אחד ברשי זה הכוונה שאתה עושה גדיל אתה קושר אבל אתה צריך להשאיר חוטים אחר כך פה לשון קשה קצת אבל ככה רש"י מסביר בפשט השני שלו שהוא משאיר חוטים אומר שמואל משמי דלילי חוטי צמר פוטרים בשל פשתון אם יש לך בגד של פשתן אז ויש לך חוטים של צמר גם החוטים הלבנים של צמר הביסי זה שהחוטים של התחיל הם צמר זה פשוט אין אי אפשר לשנות זה החוטים תמיד החוטים של הכחולים הם תמיד של צמר אבל גם החוטים הלבנים יכולים להיות של צמר ש חוטי צמר פה של פישטון יבואלו של פישטון מה הוא שיבטרו בשביל צמר האם חוטים של פשתן מכיוון שהתורה כבר פותרת אומרת שאין גם בעיה היה של שטנס אסדור לאיססה אז אולי חוטים של פישטון פותרים בגד של צמר שדרך אגב השולחן ערוך אומר שיראי שמיים לבש צמר החזון איש הגרו הוא מביא מהאגרו שלא צריכים לבוש אגרו לא היה לובש צמר היה לובש פישים בדווקא כדי להראות שיש גם מצווה בפישטים אוקיי אז גם החזוני שהקפיד על זה יבואלו של פישטם מה הושיב בשביל צמר צמר בשביל פישטים אם אתה שם חוטים של צמר בבגד של פתים זהו אתה שם את החוטים על הבנים של צמר בתוך בגד שפשם זה בסדר פטרנפטר מכיוון שהחוטים הכחולים זה בסדר אז גם החוטים הלבנים של צמר הם גם בסדר אבל פשתים אם החוטים של פישטים בצמר בבגד של צמר לא דילמור ככסיב פשטו יש איסור שדין לכו וכבר פת תרנו אמרנו שבס אין את האיסור של שטס לא שזה פשפצמר אולי אין כמינה תשמע דומר רחבו אומר רב יהודה חוט צמר פויטרים בשל פישטון ושל פשטון פויטרים בשל צמר החוטים של צמר פותרים את הבגד של פשתן ושל פישטון כתוב מפורש פישטון פויטרים של צמר אם יש לך חוטים של פשתן זה פותר בשל צמר אז עכשיו עוד פעם אני אשאל את השאלה האם חוטים של כותנה פותרים בגד של קותנה התירוצי שצריכים לראות את הגמורה שכן חוטי צמר ופשדם פדון מוקים ואפילו בשוריים אם אתה שם צמר בתוך בגד של קותנה זה בסדר שירואים זה משי בוא נראה מה זה שירוים אולי יש לנו א שמשי בוא נראה שי אתם זוכרים בבני ברק היה לנו כאלה >> כן לא היה לכם בתור ילד איפה >> אה אתם לא מכירים >> לבן שלי בפלורידה יש כאלה הוא שם את זה בחצר שלו ואז יוצא פרפרים מדהימים ענקים כאלה והנכדה שלי נוגעת בהם זה >> וואו שלא נותנת חסה איפה יש >> לא הם אוכלים חסה יש לך את התולאים האלה אתה שם חתיכת כזה עלה ומוכלים את זה ואז הם מטילים זה רבו זה ככה עושים אשי אתם לא רוצים לראות >> וואו בסוף מכל זה מכל הפפרים יוצאים כאלה אוקיי גלדי ובניג רב נחמן דומ רב נחמן השירה פטורים מן הציציס אתם שומעים מה שקורה כאן אם אתה לובש בגד של משי לפי רב נחמן אתה פטור בציציס אי סבירו ולרב נחמן איך זה יכול להיות כתוב מפורש השיריים והקולוך והסריקין זה סוגי משי כולם חייבים בציציס כתוב מפורש שחי ציצס אומר הגמרא מדרבון מה אני אומר מדי הם פטורים אתה מביא לי ראיה משמה זה רק מדרבון שוא הגמור יוח מסעיפה וכולם צמפי שתפוידרים בהם איסשלים דו רייסו השאלה איך אתם שומעים את השאלה בוא נגיד את זה בעל פה אתה אומר לי הבגד הזה שעשוי ממשי אתם רואים הבגד הזה עשוי ממשי הוא פטור מציצ אומר רב נחמן אחיו שלו מדרבנו אוא פטור מציצ הוא פטור מציצך אתה שם צמר ופישן ביחד שזה שט שטנס על בגד שהוא פטור מציצור של שטנס אם זה בגד שחייב בציציס אז הציציס דוכה את השטנס העשי של ציציס אבל אם הוא לא חייב המשי הוא פטור מציצ ואתה עושה את זה סתם לחומרי בעלמה אין לך שום רשות לבוא שתשטנס או ראים אל דרב לקליים אומרת הגמור את התירוץ הכי פשוט שיש אוצמר פש לא כתוב ששמים את שניהם ביחד באותו בגד של של משי או חוטים של צמר או חוטים של פישנים לא חוטים של צמר פישנים שיש לך שדס אין לך בעיה של שדנס כי זה או זה או זה הוכינסטברים אני יכול להוכיח לךזה גטוני ספר הן העשיריים האלה במינו פויטרים שלא יה במינו מינום פויטרים זאת אומרת אתה יכול להשתמש בחוטים של משי בבגד של המשי יזה בשלמ דרבונן הנד במינו למה לא צריך צמר מכיוון שזה רק חיוב דרבו דרספות אבל אם אתה אומר שזה חיוב דריסה אז היית צריך להכניס חוטים שצמו בפשת אבל אתמר לא אם שום לא יירי זה לא נכון מה שאתה אומר כי דרובה הוא שואל סתירה רומי כסיב חק כונוף מן קונוף שהצריכים להיות אותו סוג כמו הבגד הסיב צמר ופשתים וכתוב לא תעשה את זה מצמר ופיש אוקיי צד אז מאוד פשוט תזכרו את הכלל הזה צמר הוא פישטים פוטרים במינו בין שלא במינו אתה יכול להשתמש בחוטים של צמר גם אם יש לך בגד של משי שרמינין במינופויטרים אז הנה הנה התירוץ אם יש לך בגד של קונה לא של פישטן של קוטנה זה זה כותנה האם אני יכול לשים של קותנה התירוצי כן האם אני יכול להכניס ציציץ של קוטנה בבגד של פוליאסטר לא אבל חוטים שפולאסטר כן בפולי פולי אסתר בקוטנה קותנה אבל צמר ופישטים יש להם משהו מיוחד שבהם אתה יכול להשתמש בכל בגד שאתה רוצה גם בפוליסה וגם בקוטנה שאר מינים במינם פויטרים ומשי פותר משי שלא במי פוטרים רבו סיי שיהיה לכם ערב טוב ונעים ‏Eh