חזרה - חולין דף קד | "רק הדף" עם ר' אלי סטפנסקי

ערב טוב רבויס מעשים מראש סמדכי כל הבשר כל הבוס אוסו לבשב בכלוב הרי כתוב בפסוק רשס ביקור אדמוסי בסלכו לאס של גדי בחלימו כל פעם פעם זה בסוף הזה שלוש פעמים זה תמיד לפני העלייה נראה לי תמיד לפחות פעמיים כנראה שלוש אבל כתוב רבויסה כתוב גדי לא כתוב צבי ולא כתוב פרה ולא כתוב עוף אז מה כן כל הבשר גם של עוף גם של חיה ומים דגים לא וגם של קרוצ'ים גם של חולן כל הבשר אוסו לב שב בכלוב אסור לבשל בחלב. עכשיו אנחנו יודעים שיש שלוש פסוקים. אז מכיוון שיש שלוש פסוקים זה בא להגיד לנו מה שאסור לבשל. לא יסבהשל. אבל לא רק זה. הפסוק השני זה בא אסור לאכול ואסור להנות. חוץ [נחירות בוז] מבוסר דוגים וחגובים. אומרת הגמורה לא עדיין במשנה. ואוסו לאלוס עם הגבינו על השולחון אסור שיהיה גבינה חלבי על השולחן עם הבשר חוץ מבשר דוגים וחגובים שזה אנחנו יודעים שאין בעיה של בשר דגים עם חלב אבל אתם יודעים שהספרדים כן מקפידים על דגים וחלב אז הנועיד מן הבוס מוטו בבוס בוסר דוגים וחגובים כי שאתה אומר את המילה בשר אתה לא מתכוון לדגים ואתה לא מתכוון לחגבים אבל אוף כנראה שכן אומרת הגמרא אוף אוסדריסה לכאורה שרק דגים וחגבים אסורים לבשל בחלב אבל עוף זה אסור כמן זה לא רבי ערכיבו זה לא הולך כמו רבי עקיבא די רבי עקיבא אמר חויף אינו מן התוירו חיה בשר בחלב של חיה ועוף הם לא מן התורה אתם שומעים לבשל צבי לבשל עוף שניצל עם חלב זה לא ייסום מן התויר לפי רבי עקיבא או כמה רבי קיבא די רבי קיבה אומר חייב אוי ואין מן התו הם הסעיפה אז מה הם הסעיפה הרי שאתה אומר לי זה לא הולך כמו רבי קיבה והסעיפה הזה רבי קיבא זה בעייתי אם מסדר מן הבוסר מוות בבשר דוגמג ומישהו עושה נדר שהוא לא יאכל בשר מותר לו לאכול דגים כי דגים אף אחד גם בארץ היום לא קוראים לדגים בשר הויסו למה כי שוב זה נכלל בלשון בני אדם בן אדם לפעמים בארץ עד היום הזה יקראו לבשר עוף בשר כאילו זה בשר כן לפעמים אז באמת ממילא כשאתה עושה נדר ואתה אומר אני לא אכל בשר זה כול שניצל כל דבר בשרי >> אוקיי אבל השאלה אם אתה נכנס לחנות ומבקש בשר או שאתה אומר לבן שלך הנה זה מה שהגמורות תגיד אתה מבקש מהילד שלך לקנות בשר מהחנות האם הוא יקנה לך שניצה בטעות [כחכוח][שיעול] זגמור היפסורס רבי קיבא למה למה רבי קיב אומר שזה אסור דומר כל מילי דמים לךלי שליח בר מיניו אם אתה אומר למישהו אני אומר היי בני תעשה לי טובה תקנה לי תקנה לי בשר מהחנות הוא הולך לחנות והוא רואה שאין בשר בקר האם הוא מתקשר האם הוא שולח וואטסאפ אלי האם אני יכול לקנות שניצי במקום הרי תפוח אדמה הוא לא ישאל אותי אני יכול לקנות תפוח אדמה במקום בשר זה ודאי שהוא לא ישאל אבל אם אתה שואל אתה חוזר ואתה שואל את השאלה על עוף אז זה אומר לך שהמילה בשר זה כולל גם עוף למה הוא שאל אם אני יכול לקנות לך עוף כל מי לך במסנו מנורק מטו בדלוים אחד אומר אני לא יכל אני לא אוכל וגטבלס לא אוכל ירקות יותר מותר לו לאכול דלת למה כי זה לא נחשב ירק ורבי קיבאר אומר לא אומר ל רבי קיב אבל אומר שקח לא ניורק והוא אומר למציה לדלין או זה מצוין זה ראיה לרבי עקיבא זה בדיוק כמו שרבי קיבא אומר שאם שולח לך אם שלך אותך לקנות ירקות ואתה חוזר ואתה שואל אין ירקות אבל יש דלת זאת אומרת שדלת זה חלק מירקות לא אמרת אין ירקות אבל מצאתי לחם זה אף אחד לא יגיד למה הוא אומר אלא דלוים כי דלת זה סוג של ירג נכון זה לא ממש זה לא עגבניה וזה לא זה אבל זה סוג של אומר להם כן דובו כלומים אלו סוסי אלו קידניס בן אדם לא יחזור ויגיד מצאתי שועית אתה שולח אותו לחנות ואין אין אין ירקות הוא לא יחזור אבל יש בבלך איך אומרים בבלך בעברית שועית זה לא אבל דלת כן אלה שדוים בכלל יורק לא יודע על מה זה עכשיו הכניסו את זה מנחם זה אתה >> מאזינים יקרים אני נמצא כאן בחיזוק מיוחד עם MDY עם רבי אלי סטפנסקי בסטאר פארלו ברזיל ברזיל עומד אדום זה מדהים מה שקורה פה אני שמעתי שיש כאן שדרן שהוא הכפטין שלי ברזילאי שקורא לעצמו טוקרינו בפולה בוא נראה מה הסיפור של האיש הזה רב אלי סטפנסקי סופר לו ברזיל פולה וואי >> בסלומס אפשר אנחנו יכולים ללכת לשמה מותר ‏Welcome here is air get a mission you havelying vegetard here will be happy tove זאת החליפה איזה לי א יש שמה דלת יש שמה רק דלת כמו הגמרא >> טוקורינו ‏No. [‏צחוק] Wait. According to Riva, a pumpkin is technically a vegetable. ‏I know we have a viation daily [‏צחוק] >> איזה יב [מחיאות כפיים] >> וואו וואו >> והנקיד את זה יורק זה בדיוק הראיה זה בדיוק מה שמתכוון אומר רבי עקיבא אם בן אדם חוזר ושואל האם אתה מסכים שאני אקנה דלת? זה אומר לך שדלת הוא חלק מהירקות. בן אדם לא חוזר ושואל האם אתה מסכים שאני אקנה שוית? כי שוויט זה לא חלק מרקות. אבל עכשיו בנוגע לנו אם בן אדם אתה שולח בן אדם לקנות בשר והוא חוזר ואומר אין בשר אבל יש שניצה לשעוף זה אומר לי שהמילה בשר גם כולל עוף ולכן זה נכלל בנדר. נשאלת השאלה איך החלק השני של המשנה הולך לפי רבי עקיבא אם החלק הראשון לא הולך כמו רבי קיבא ריש רבונ בסבר רבי קיבא אומר רבי יוסף רבי ונוסף לא עלי בדתנו הרי שזה לא רבי זה לא רבי עקיבא וזה לא רבונון זה לא אף אחד זה רבי רבנו הקודש שכתב את המשנה הוא החליט ועכשיו הוא סובר כמו רבוננו בחלק אחד וכמו רבי קיבא במשהו אחר זה בני דורים שזה הסעיפה של המשנה שלנו סובל כרבי עקיבא שרבי עקיבא סובר מה שכל דבר שנכלל בלשון של בן אדם שאם אני אומר לשליח שלי לך תקנה לי ירקות והוא חוזר ושואל אותי האם דלת זה טוב זה נכלל בירקות אותו דבר בעוף זה חלק מבשר אז זה חלק מהנדר אז בזה אני סובקור רבי קיבה בבוסוב אבל האם מותר לבשל עוף עם חלב. האם אי אפשר לבטל לבשל על פי התויר שניצל עם חלב? זה סובל קרבונון שעוף זה אסור מדיריסה ואסור לבשל עוף עם חלב. [כחכוח] זה תירוץ אחד שמה זה רבי והוא הולך כמו רבונם בחלק אחד וכמו רבי עקיבא בחלק השני. רב שי אמר כולו רבי קיב. שי אומר לו זה הכל רבי עקיבא ואורג אמר והפשט במשנה ככה כל הבשר אסור לבש בכל אוב מהם דברי תויר ומהם דברי ספרי מה אתה אומר לי שאוב זה רק מדרבונו לפי רבי עקיבא נכון הוא לא אומר דיריסה לא דייריסה הוא אמר שאסור לבשל א מה לא שם כאן כל הבשר אסור לבשל בחלב מכל הבשר זאת אומרת מהאופות וו והבשר והחול וזה אז יש כאלה מהבשר הזה זה דריס זאת אומרת בשר בקר ויש מהם דרבונן שזה בשר עוף חוץ מבשר דוג וחגוב שני לא מדברי תור ולא מדברי סופרים מצוין אומרת הגמרא ואסור להלו אסור להלות את החלב ביחד עם הבשר על אותו שולחן אומר רבי יוסף שמע מינור בשר אוף בחולוב דיריסו למה אסור למה אסור לשים בוא נחשוב למה אסור לשים באותו שולחן בשר וחלב למה כי אולי תאכל את הבשר וחלב אז הוא אומר לי שמע מינו בשר אויב בכל עובד אייסו למה אסור לשים עוף שניצל ביחד עם חלב באותו שולחן כי חייב להיות שדסו דיסור דרבונן אם היסור לאכול חלב עם עוף זה רק דרבוננון אחי לגופו או גזירו מה זה שניצל לאכול שניצל ביחד עם חלב זה גזיר דרבונון לפי השיטה הזאת למה כי אולי תאכל בשר בקר עם חלב אז למה אסור לשים את זה על השולחן כי אולי אם תשים לשולחן תאכל את זה ואם תאכל את זה אולי תאכל בשר בכף אז זה כבר שתי דברים removed אומרים באנגלית נדר לא לאכול בשר בש מה >> [מוזיקה] [כחכוח] >> זה זה נשמע טוב >> כנ >> נראה שהוא לא עשה את הדף למה כי חגבים ודגים זה בסדר הנה בשר חוששים שמביא בשר צועינת מצוינת זה עוד מעט הקושיה אוקיי אומר שמע מנו בשר בכל גופו גזירו נגז לא הלכו זה כבר שתי גזירות ואנחנו לא עושים ומרדלא יגזרים גזירה לגזירה איך אנחנו בכלל יודעים שלא גזרים גזירה לגזירה זה שנן אנחנו יודעים ש לושים עושים חלה צריכים להפריש חלה בארץ בארץ ישראל זה חיובדי רע יסו ומה זה חלה זה בעצם מתנה לכהן. זאת אומרת שישראל אסור לו לאכול את את החלה הזאת. אז באמת בארץ, בארץ ישראל אסור לכהן לאכול את החתיכה הזאת ביחד באותו שולחן עם ישראל. למה? כי אולי הוא יתפוס אחד. תסנן חלס חוץ לארץ. אבל אם זה תבואה שגדל בחוץ לארץ, מה זה חלץ חוץ לארץ? לא שזה נמצא באמריקה, בברזיל, אלא שהתבואה היא מחוץ לארץ. נאכלת עם הזור על השולחן שנראה שזה גם בחוץ לארץ אבל העיקר זה התפואה של חוץ לארץ דף קדומ נחלס עם הזור על השולחון למה כי להפריש את החלה בחוץ לארץ זה רק דרבונון ומה אתה חושש שיבוא המאורץ שיבוא הזר ויאכל את את החלה שלך מהצלחת שלך זה גזירו לגזירו שכון וניתלס וגם וניטלס לכל כל כהן שירצה לא צריך א כהן שאפילו כהן עם האורץ רש"י אומר שלא משמר כלום מותר מותר לתת את זה לעם האורץ אוקיי אז אומרת הגמורה רגע רק רק נראה כאן חלה בארץ נראה יכול להיות שזה לסוגיה הבאה זה חלה דווייסה זה כהן אוקיי וכאן זה בחוץ לארץ מה זה זה משהו קם בברזיל מה זה עוד פעם ברזיל >> מהצביות >> מה זה ממזכ שוגוף >> אה >> כן אז החולין א אנחנו מה נחשוש שהכהן שאוכל את החל שהוא רק דרבוננון אולי הישראל יקח לו נו אז זה כבר זה גזירה לגזירה אומר בי בשלמה היא שמין חלס חוץ לאורץ באורץ אם התמונה הזאת היה בירושלים אז עכשיו אני מבין למה דיג למיג זה שומחלס האורץ דיריסה אולי אותו רגע לא לא אם זה היה בירושלים לא בברזיל אז אולי בן אדם אותו ישראל יקח את החלה של הדואיריסה זאת אומרת חלה של השו מתבואה שגדלה בארץ ואז ולא יגזרנון אז רואים שלא גוזרים גזר לגזר גילשמנו אז אתה יכול ללמוד משהו אלא חוץ לארץ כאן הוא בברזיל אין שום חשש מה החשש הכי גדול שיהיה אלא בחוץ לאורז שום דלק למי גזרו מה יקרה אפילו מיוח מה ש גדל בארץ עדיין הוא זה לא בעיה אבל לא אחי שורס לסוק אויבוגנו אבל אצלנו שאין אף כמ בין חוץ לארץ לארץ אם תתן לנו לשים שניצל וחלב אוס עלסוג בשר אומר חבז בחל דריסה אפשר להגיע לדיריסה מעוף וחלב לכן צריכים לגזור בחלה בחוץ לארץ אי אפשר להגיע לשום דיריסה אין מצב אין אין חיוב דייריסה בברזיל אף פעם בחלה לא בתבואה אין אנחנו לומדים גזירה לגזירה חלה חלה בחוץ לארץ אומר הביה אין שום גזר לגזר אין שום מה המקסימום שאתה יכול להגיע בחוץ לארץ רק לעבור על דרבוננון אז לכן אין גזר לגזירה לכן היא לא אנחנו לא חוששים לאכול באותו שולחן עם ישראל אבל אם אי אפשר להגיע למצב של העבור דירייסה זאת אומרת אם אתה תאכל שניצל עם חלב בכל מקום בעולם אולי מישהו אחר יבוא ויאכל בשר עם חלב שזה דוריסה לכן אל תלמד מחלה הסיק זה דרס האוף זה דרבונון אבל אפשר להגיע לבשר שהוא דרסה בחלה בחוץ לארץ אין מצב להגיע לדירס אין שום דריסה בכלל >> סובב סובב שואל הגמורה מסק רב שיש שראינו בזה סובסוב צנצוננו העוף הוכר ומה קורה קורה אתה תאכל את זה עם עם גבינה נו אז מקסימום זה צו זה לא דריס אמר הבגזירשמ יאלה בילפסוריתח אולי אתה תשתמש בסיר שהוא רותח >> ואז מה על הזה כןס מה זה אפס הגמורה מבינה שאתה אתה שופך מהסיר לתוך איזה זה צלחת. אז הצלחת השני זה כלי שיני. אם זה הסיר שבישלת בו, איך קוראים לזה? >> ראשון. כלי רישון. ברגע שאתה מוציא למשל, הקומקום בשבת, שאתה מוציא מים ואתה מכניס את זה לתוך אז הוא כלישיני. בשבת שעושים קפה אז בדרך כלל שופכים את זה ללאות כלי שזה כלי שלישי כי קפה זה קל היה בישול, זה משהו אחר. אבל כאן שואלת הגמורה, רגע, אפילו אם אתה לוקח מסיר, הוא לא כל כך רותח שהוא יכול לבשל סובבסיבוב כישני הוא קלישני הוא מבשל הנה. טוב אז אז אומרים שהאלפוז אתם מבינים שהאלפוז הוא כלי שני הוא מבשן אלא גזירו שם יללה באלפוס ראשון השאלה הנה אלפס ראשון אולי תעשה את זה ישר לגן [כחכוח] [נחירות בוז] אולי כן לפעמים לפעמים לוקחים את הסיר ככה אם האישה לא שמהשמע [נשימות כבדות] ושמים את הצ'יז זה ממש בישול אפילו שזה לא על האש זה עדיין נחשב בישול גשמג זוג משנה האויף אוילו עם הגבינו על השולחון מותר לשים עוף ביחד עם גבינה ואין נאכל אבל לא אוכלים עוף עם גבינה ד בשעמים ובסלוהם לא יאללה ולא נחל אסור לשים גבינה על השולחן ביחד עם מוף. אז מי יותר מחמיר רבי? בסיסלל. אומר רבי יויסי, זו מקולי בשמאי ומחומרי ביסילל. זאת אומרת, אם כל >> [כחכוח] >> ילד יכול להבין לבד שזה מהחומרות של בי שמאי א בסילל, אז למה רבי יוסי מוסיף את זה? הגמרא מבינה שרבי יוסי מוסיף זה בעצם הוא סובר, זה השיטה שלו. עוד מעט נראה ואיזה שולחן אמו על מה אנחנו מדברים בשולחן שיכלוב גם היום לפעמים שמים את האוכל ישר על השולחן לפעמים שמים על בופי הנה יש כאן בופי בוא נראה הנה >> זה טוב זה טוב זה השולחן מה שהוא שם זה השולחן ששמים אותו אוכל זה לא השולחן שאוכלים קוראים לזה באנגלית בופי >> בר >> בר יופי בר בוא נעשה ככה יופי אז באיזה שולחן אמרו בשולחן שאוכל דווקא השולחן הזה שאנחנו ישבים עליו כאן כזה אבל בשולחן שסוידר לו בצד תפשיל והבר לא ישן זה בצד זה ואני חושש שאפשר לשים אחד ליד השני אומרת הגמשל שואלת הגמור רבי יוסי הינו תנק גם התנקה אומר שבסיל מחמירים אז מה רבי יוסי בא להגיד וחיטאי מאכיל גופו כבניו או כי במשנה רק כתוב שאסור לשים את האוכל אחד ליד השני לא כתוב לא דיברו שמה על לאכול שניצל למחלב זה היינו מבינים שאסור אולי לא בא רבי יוסי ואומר שלא גם מותר לאכול את העוף ע עם החלה וכיתי לגופו התנקמה פליגי באחיל לאיפליגי שהתנקם אומר שכולם כמו שאנחנו חושבים שלכל אופן חלה ודאי שאסור רק המחלם מותר לשים את זה על השולחן אחד ליד השני ואומר לרבי יויסי אחי לגופו מכול בשבחו לא ושמה הם אומרים שמותר לאכול עוף עם חלב לפי רבי יוסי זה לא יכול להיות למה זה לא יכול להיות תניו מכיוון שכתוב מפורש אובוסנן זה משנה מפורשת בידיוז שישו מה רבי יוסי אומר שישו דבורים מכול בשם ממחו סלל כשהוא מונה את כל הדברים שבשם מכילים רק שיש וזו אחס מהם והוא אומר אויף אוילמגנו על השולחן ואינו נרך על דיבשי ה הוא אומר את המילים שעכשיו קראנו מפורש שמה זה על העלייה לשולחן ולא האכילה של של עוף עם גבינה זה רק לשים את זה אחד יד השני שלא אומרים לא יול עיניך אלא רק מהשלום רוצים להגיד ככה מן תנקמו רבי יויסי לא ידעתי מי התנקמה אז עכשיו מה מה קרה שהתנא שכח להגיד את השם שלו אבל ידוע הוא ה הממרה המפורסמת שהגמרא מביאה כלימר דובו בשמוי מבי גאול לאילום התנ רצה שידעו מי זה אפילו ששכחתי אפשר לעשות תשובה מיד אז הוא אומר תכך כדי אומר זה רבי יוסי שני אמר והתמר אסתר למלך בשם מרדכי אסתר אמרה בשם מרדכי למה היא אמרה בשם מרדכי להביא גול ללא בוא נראה ‏King ‏Nice. เฮ קיל לשאמון חפה בגויל הממלון בגו שיר הפי טוב טונו אגרו חמוד דרבי אבו אגרו >> [נחירות בוז] >> ראיתי שאגרו זה לשון של שכר מה זה האגר השכר אז קראו לו יסוחו ככה מישהו כותב תורה אגר חמודרב אויף וגבינו נאכל בפיקירן שאתה אוכל עוף אחרי גבינה אתה יכול לאכול את זה כמו בהפקרות מה זה אומר הוא טוני לו והוא אומר לו הוא מסביר מיד בלא נטילס ידיים לא צריכים לשטוף ידיים ובלא כינוך הפה ולא צריכים לשטוף את הפה זאת אומרת אחרי שאתה אוכל בשר א גבינה ואתה רוצה לאכול בשר, אתה שוטף את הפה טוב טוב, נכון? אנחנו שותרים קצת וויסקי קצת זה כן בקידוש אבל שאתה אוכל גבינה ואחר כך אתה רוצה לאכול שניצ לא צריכים להקפיד הפקירות דרשי הקלה לביאשי איסו לי גבינו הוא אכל גבינה קודם אוכל איסולי ביסרו אוכל הוא הביאו לו גבינה והוא אוכל אחר כך הביאו לו בשר בשר לא עוף אוכל ולשי יודע אגר חמוד רבי אויף וגבינו נכון בפיקרין רק עוף או גבינאים בזינו לוי אומר לו הני מילי בללגור בלגור זה בלילה בלילה צריכים לדאוג על שניצל ווחלב כי אתה לא רואה טוב מה שקורה בידיים שלך בשיניים בימו הו חזינו אנחנו רואים רבו יסי שיהיה לכם ערב טוב ונעים