חזרה - חולין דף קב | "רק הדף" עם ר' אלי סטפנסקי

ערב טוב רבסי א נשמע שרס מרדכי זוג דגמור רבנו אתמול רבו יס היה לנו סוגיה של איסור כוילל ואיסור מוסף אתה זוכר את הסוגיה הזאת רק במאות תורים או אמר רבי חנון שני מקרוח דורשו כולם לומדים אותו פסוק פסוק כתוב בפסוק רק חזק לבלתי יכול אדום מי מכיר את הפסוק הזה מי שהלח לבית כנסת שיש שם בקויר טוב זוכר שזה היה אתמול רק חזק לביכול אדום כי אדום הוא הנופש היה בקויר טוב ריחבך אצלנו אתה כן מורדי הוא היה טוב ריחב זה רק חזק לבלתי החול אדום כי אדום הוא הנפש לא יסויך על הנפש עם הבאסור אז מה מה אנחנו רואים איך לומדים רבי יהודה רבז סברי כל שתמצובה על דומי את מוצובה ליבורוב רק בהמה הנה רק בהמה שיש בעיה על הדם ואתמנ מהיל ואתמצו בעל דומת מצווה על איבורים מכיוון שבמה תמיה יש גם איסור דם אז יש גם איסור ומנכי מה אין על מה אין איזה ייצור אין איסור של דם רבו יסאי דם של דג הוא לא עובר נתמים נמ מצוה דומום אתה מצוה דם של חגב מותר וגם דם של דג מותר בסדר אבל דם שבהמת טמאה אסור אז אם אסור לאכול דם שבהמה טמאה של סוס דם של סוס אסור אז גם עבר ומנכה היא אסור על סוס כי זה באותו פסוק דם והי ומלכה ורבונו צברי באותו באותו פרש ורבונו צברי לאסיך הנפש עם הבוסור אלו בוס חודי לאסוריך הנפש אם הבוסר הבשר לבד כל שבסור מוותר אתה מצווה עלוב רק בשר של בימת תורה אתה מצווה על מנחי וחושים סורים מותור את מצווה עליבור ולכן על סוס על חזיר על כל הדברים הטמאים אין אבר מנחי לפי חכום שואלת הגמור ורבי יהודה לא מל לקרוא למה רבי יהודה צריך פסוק לי איסור עיבר לי טומו יש סוס שאסור לך לאכול אותו ויש את האיסור שלמנחי ואתמול שלשום למדנו שלפי רבי יהודה שואל הגמור ורבי יהודה לומד לקרוא ליס איסור עבר לכלסור טומ למדנו גם שלשום שלפי רבי יהודה זה לא בעיה איסור חל על איסור בכמה צורות בפרט שיש חומרה ומה החומרי שזה היה אסור לבני נוח שכן איסור לא לבני נוח אני לא יודע מרק וואו טוב אין שאלות וואו [‏צחוק] היצהור לא רוצה שיעור הוא לא רוצה שיעור אז מה נעשה ישראל או אז הוא שואל למה שכשונו בני נוח אבן בן החי זה ידוע זה אחד מה תשאל כל ילד בחדר מה איזה ייסורים יש לבני נוח הם יגיד לך אבו מן החי אב מנחי ומכיוון שזה זה נוהג כבר מתחילת בני נוח עוד הרבה לפני מתנתו יראה אז הוא יכול לחול על ייסורים של בהמות מיו שרק קרה במתן טוירו האיסור של לא לאכול בהמות מאות זה במתן טוירו האיסור של מנחי זה עוד לפני זה אז ממילא האיסור שלפני זה יחול על זה יש איסור חל על איסור למה צריך פסוק זה פשוט שיסו חל איסור אומרת הגמרא נעמי וכי צריך קרוא לרבי לוזר אמרנו שיש כאן שתי שימות תסתכלו על העמוד למעלה השורה הראשונה למעלה רבי יהודו ורבי לוזו יש כאן שתיים נכון רבי יהודה אומר שאם זה בבני נוח איסור חל על איסור אבל לפי רבי לאזור הוא לא סובר את זה הוא לא סובר שזה היה בבני נוח יש אין יסו חלסו לא אכפת לי מתי ולא אכפת לי איך בסדר עכשיו רבו יסא לזה אנחנו קוראים פריבי 12 שורות ספרתי שזה אותו דבר עוד פעם אנחנו רוצים חזור עכשיו ממש חזור תניוכי אב מנחי נוהג בבהמו חי ואיף אב מנחי זה גם בבהמות וגם ודאי בבהמות אבל גם בחיה גם בצביא וגם בעוף בין טמי ובין טהירו גם על נשר ודאי על תור שנרק חזק לי חולדום כל שתצוב על דווי אתמצוב רק חזק לדול הדום כי כן איפה אנחנו שנאמר רק חזק לדולדום זה ממש חזור כל שאתה מצווה על דומה אתה מצווה ליבור ואם אתה יש לך איסור דם גם בבמת מ יש לך איסור דם אז יש גם עבר מלאכי בכל שתה מצווה על דומוי אם אתה לא חייב על אדם רבו יסאי על מה אתה לא מצווה על אדם עוד פעם על דג ועל חג איצוב ליבור וור ראינו צטפנסקי אוכל דם באמצע השיעור דבר רב לוזו וחום לא גל בתוירים חכום אומרים לא אב מנחה זרק בבימה תורה בתור שנאסך על הנפש עם הבוס אלא בוסכודי כל שבסור מותור מצוהוב וכל שם בסור מותור כל שסור מותור מצווה שור מטר אין אתמצבור רבי מאיר אומר אנוג תשמור הנה רבי מאיר אומר אינ נוג אלא בבהמות הירו בלבד הוא הזה שמוסיף אני כל הזמן אמרתי בהמות אבל זה לא נכון מאיר הוא הזה שאומר רק בהמה ולא צבי טהור ווודאי לא עוף ולא עוף טהור רק בבהמות סימון שמואל שילו שימי גם כן יש כאן 12 שמות כמו 12 השורות שלמדנו שזה עוד פי או אמר אבאב שמואל או אמר רב חזבית מרב יוסף ואמרי לא רבא אומר רב חזר יוסף ואמרי לו רב שימי אומר רב חיזת מרב יוסף מהמד רבי מאיר למה רבי מאיר אומר שעבר מנחי זה רק בבה תורה ולא בחיית תורה וגם לא באוף תור מקרו וזובחתו מבקורכו מצוינך עוד פעם פרשת השבוע תסתכלו הנה זה היה או להתרייין איתך או לעשות את זה האיסור במנחי זה רק בטהור אומר למה כי בפסוק כא כתוב זובחת מצונך שמותר לך לאכול את זה ותוך כדי דיבור כביאוכל כתוב בפסוק חוב ג ולא ישרויך על הנפש עם הבוס הרי יסו שלב מנחי בא ביחד עם וזובחתו מה שאתה יכול לזבוח בתור קורבן אנחנו יודעים שאי אפשר להביא צבי בתור קורבן אי אפשר להביא חיה. אז מה שאתה יכול לסבוח על המזבח שזה מהבקורך מצונך על זה יש פוסק חוב גו ללבוס ככה לומד רבי מאיר אומרב גידלומר מחלוקס בישראל המחלוקס האם זה רק על בהימה או גם באופיה אב בנוח דברי הכל מוזר לטמאים כתוירים בנויח הוא חייב על ומנחי גם על בהמה טמאה תני מהוכ יהיה במנחי בנוך מוזור לו על תמים כדוררים ושרנו מוזור אל התוירים בלבד שימו לב כתוב על התוירים מה זה טוהירים לשון רבים מה זה יכול להיות לפי מה שלמדנו מקודם יש מחלוקת אמרנו מחלוקת מי אומר שחייבים אמנחי רק על דבר אחד על בהימות תורות לא על חיות תורות ולא עופות תוהירים נשמע שזה יותר זה יותר חיות ואופות גם כן אי כדאה תוהירו מה זה טוהירו בלא שיוחד לא עוף ולא חיה רק בהמה ורבי מאיר וזה שיטת רבי מאיר יגיד אמר תהוירים לא ישב ומנחה על הרבה דברים גם חיות גם עופות גם בהמות ורבונו זה שיטת רבונון אומר רב שיזבי אבננה מתנינו אוכל ומנחי ממנו אם הוא לקח עוף טמא ואכל את האומנחי אינו סיפגרבו גויים מי מקבל מלכס רבו יסאי יהודי או גוי מי מקבל מלכס רק ודי אז חייב להיות שאנחנו מדברים על יהודי אוכל אב ומנחי ממנו אם הוא אוכל אב מנחי מעוף הוא לא מקבל מאלכס יהודי עכשיו צריכים להבין מה כתוב כאן במילים האלה ואנשחיטו מטהרוסו אם אתה שוחט את העוף הטהור זה לא מטהר את זה מה קורה כאן במיל בישראל אם מדובר על יהודי פשיטו תן שחיטו מטהרוס אם אתה לוקח נשר תיקח דוכיפת ותשחט דוכיפת היה לך הבין שזה טהור שמותר לאכול את זה מה פתאום אז מה כתוב כאן למה כתוב שהשחיטה לא מתאר אלולה בבני נוח אני רק רוצה לעצור כאן לשנייה מה הכוונה בני נוח והשריטה מטהר בנוח אוכל עוף טמא זה בסדר בסדר בשבילו לאכול דוכיפת ונשר. אז מה זה השחיטה מתאר? אז רש"י מסביר כי אסור לו לאכול מפרקס. אם הוא שוחט וזה מפרכס אם הוא הורג את הבהמה וזה מפרקס אי אפשר. אז היה לי הבמינה שהשחיטה מטהרת הפרכוס שכל עוד שזה מפרקס מותר לאכול. אין השחיטה מתהרוס. [נחירות בוז] חייבים לדבר חייבים להגיד שמדובר כאן בבני נוח בכלל דועסור. או אז מה שמע שלבני נויח זה אסור אומרת הגמור א רבי מני בר פתשרומי רישספרו יש כאן בעיה יש כאן סתירה למה כי בר שכתוב שהעבר של העוף הטמא כתוב מה כתוב אינו סופר גרבוים אין אין עבר מן החי אלוף טמא ופתאום בסעיף כתוב כתוב שהשחיטה לא מטהרת את זה. זאת אומרת שזה הוא אתה כן לוקה. יש כאן יש כן מלכס. אז רגעז עלוף טמא יש מלכס אומלקס ומשני רשי בישראל וסיף בן נויח כמו שעכשיו אמרנו נכון הרש שיש מלכס לא לוקים הכוונה על ה על הישראל והסיף מדבר על הבן נוח. אומר רב אב מנחה צורך כזייס. כשאוכלים אב מנחי כדי לעבור עלי האיסור צריכים לאכול כזייס. כמו אכילה מה הייתה עם האחיל קסי ובי כתוב בוא נראה אם יש לנו את הפסוק כן ולא יסויך לנפש עם הבוס זה אכילה והאכילה תמיד זה כז כמו שהיה לנו לפני כמה ימים בסמרום אוכל מנחי ממנוכל מהעוף הטמא הוא לא מקבל מלכסו כזיס אוכל כזיס לא הבנתי אם הוא אוכל כזיס ואתה לא מקבל מלכס למה הוא אכל עוף טמא רק על אכילת העוף הטמא אתה צריך לקבל מלכס כמו כל ה עזוב ממנחי אם אתה אוכל אתה נכנס למכולת של הגויים וקונה עוף טמא אתה מקבל מלכס כן אז למה עכשיו אתה לא מקבל אתה לא מקבל מלכז על האב מלכי אבל תקבל מלכז על הבשר הטמא כדאום הרב נחמן במשהו בוס גיד צומיס מדובר שלא היה כזייס בשר היה ככה בשר פלוס פלוס גידים פלוס עצמות והכל ביחד זה כזיס או אז על הבשר אתה אתה לא מקבל מלקס למה כי לא אכלת בשר אכלת חצי כזייס בשר וחצי כזיס גידים ועצמות אבל על האב ומנחי אתה כן חייב כי שמה אכלת כיזי שלם של אב מנחה אתה חייב גם על הגידים ועל העצמות על חילת בשר אתה לא חייב נכון זה זה הסיפור זה נראה בעומד ביז את התירוץ הזה ומשהו בו גיד ועצומדובר כאן בקצת בשר הרבה גידים ועצמות סך הכל יש כזי של איב מלאכי אז אתה חייב על האב מלכי אבל אתה פטור על הבשר של העוף טמא כי זה לא לא מספיק בשר תושמע דום הרב אוכל ציבות הירו בחייהו קב עמוד בס אוכל ציפות הוירו אם אתה אכלת ציפור טהור בחייהו בכל אכלת ציפור קטנצ'יק אתה חייב במשהו אתה חייב על עיבר מן החי אם אתה אוכל ציפור כזה קטן פחות מכזיס ציפור כי זה מונחי ומיסוסו אבל אחרי שהיא מתה אתה חייב רק בגזיס ותמיו בין בחייו בי סוסו בכל נו אז מה רואים מכאן רואים שרק עוף טהור אתה חייב על פחות מכזיס לא על טמא אוכל על ציבות אז אז בכל שהוא חייב רק חייבס אומרת הגמור חנמי במשהו בוס גידם צמס אותו תירוץ כמו שאמרנו מקודם אין כאן את הבשר נכון לכן אתה פטור כי אין גם בשר זה רק עם מגידים עצמות שמנות ציפור שאבוי כזול לקחת ציפור תורה שלמה מה ואין לזה כזיז ואכלת את זה רבי פוטר ורבי לוזרש מחייב אתם שומעים מה שקורה כאן האם יש עבר מנחי אם אתה אוכל את כל הציפור זה לא עבר זה הכל עבר זה הכוונה שיש לך ציפור ותלשת ממנו עיבר ואכלת כאן לא טלשת אכלת את הכל אז יש כמה אכלו כיס אם זה נחשב אימנחי תשמעו אומר לו זר שם קבח אומר על איבו ממנוחי אם אתה רק את הכנף שלו אתה חייב על כולו לקודם ודאי אם אתה מכניס את הכל לתוך הפה ואוכל ככה הוא סובר אבל לא רבי אומר לא אתה חייב לאכול חלק ממנו לא את הכל חנוקולו מה אם הרגת אותו בלי שחיטה דברי הכל בכיזיז ודאי שצריכים כזיז כדי לעבור על בשר של נבלו עד כאן לא פליגי לא דמרסוב בחייה לא יבורמדס או מה הכוונה שכל עבר ועבר נחשב בריא בפני עצמה. אתה הולך לחתוך את האיברים איברים. לכן על כל עבר אתה חייב. אפילו אם זה קטן. מכיוון שכל עבר הוא נחשב משהו בפני עצמו אז אם אתה מוריד עבר אפילו שהוא קטן אתה חייב עליו כמו שהוא שלם אתה חייב. הוא מרסובר ללא בחייה לו לייבומס. ידיים בחיים לא מסתכלים על זה כמו האיברים חתוכים וממילא אתה לא חייב על הקטן אבל זה כולו על מי לא בן כזייס לא חייבים כזייס אומר רב נחמן סליחה במשהו בוסגיד צומס אז מה שקורה כאן עוד פעם כאן הוא אומר את היסוד שלו שמה יש כאן כזיס רק מה הבשר שבו מאוד קטן יש כאן כזיס רק הכזיס הוא צירוב של גידים ועצמות ובשר הבשר הוא פיצור מידקולי כז האם יש מושג של ציפור שבכל הציפור כולו אין כזית ובחד עבר איז כזיז במשהו בוסגיד מעצמוס אתם שומעים מה שקורה כאן יש לך כנוף כזה גדול בוא נגיד וכל העוף יש לו פחות מכזיז בשר ואם תיקח עבר אחד ממנו אז יש בו יותר מכזית בצירוב של גידים ועצמות איך שייך כזה דבר אין לו כמעט בשר אז איך בעבר אחד יהיה לו כזיז אם אתה רוצה להגיד שהוא עוף קטן כזה גודל ולכן אין לו בשר אין לו בשר כזית אז גם אם תיקח את האיבר אחד שלו לא יהיה כזית ה הוא ממש ממש קטן אלא מה הוא יותר גדול ובעצמות והגידים יש לו כן כזית אז למה הבשר שלו אין לו כזית איך זה יכול להיות אומר רב שריבור אין בקלוניסו יש סוג עוף שקוראים לו קלוניסו הנה יש לנו אפילו וידאו להראות לכם מה זה קלוניסו קליניסו. אם הוא אוכל קליניסו אז זה יהיה בסדר. [מוזיקה] תגיד לו שן שיעור עכשיו [מוזיקה] בסוף כן מכני 40 דקות לאז השאירו את המלכס רצו לתת לו מלקס אבל זה לא היה כזייס אוקיי אומר רב שברי בקלוניסו בתלילה בעזר השם יהיה גם וגם אומרת הגמור אם זה קלוניסו חנוקסוף ואמר במחס במשהו או אם זה טמא אז אתה חייב גם במשהו לאז אלוקניסו לא מדובר באופ כשר שר שהוא דומה בצורה שלו לקלוניסות. אתה שאלת אותי איך שייך? >> [כחכוח] >> סליחה שיש עוף שיש לו פחות מכזיז בשר אבל ביחד עם האיברים עבר אחד ביחד עם הצמות והגידים הוא יותר מ יש כזה דבר שקוראים לזה קלוניסו אז גם בעוף הקשר יש כזה דבר שהוא דומה לקלוניסו אומר רוב אם תמצא לו מהסוף הרבי מחשוב מחשבס אוכלים שמו מחשוב אם רבי אומר שהמחשבה מועילה באוכל ואתה יכול לחשוב אם האיברים עומדים דים בחייהו אם עומדים לאיברים או לא כאילו אם אתה רוצה את האיברים עכשיו רוצה את זה אחרי זה אז חישב לו אוכלו עבר עבר ואכול לו כולו חיוב אם יש לך עוף כאן שהוא פחות מכזיס אוף טור פחות מכזיס והוא חשב לאכול הוא חשב בראש שלו שהוא אוכל את זה עיבר עבר עכשיו זהו אז כל עיבר זה בריא בפני עצמו כאילו זה א איך אומרים אנטרי באנגלית >> ישות ישות >> ישות ישות בפני עצמה ואתה חייב אומלי אז הוא שואל הביהי שואל ומייקה אומר ליבי ומאיקה מדדי אוכלי אחר לא מחייב רובין חושב שהוא רוצה לאכול את זה יבורם יבורם אז רובין חייב מלכס ושמעון לא חושב שהוא רוצה לאכול את זה בורים בורים אז הוא לא חייב אז איך זה יכול להיות לא אוכל אחר לא מחייב אוכל הי מחיב אומר לי אומר רובל הבא זה לפי מחשבתי וזה לפי מחשבתי זה הולך לפי המחשבה מרוב אם תנצלו סובז רבי שמחשבס אוכל שמו מחשוב אז עכשיו רוב אומר משהו דומה אם אתה חושב אם המחשבה עוזרת חישב לאוכלו מאיסור אז אם אתה חשבת לאכול את העוף הזה אחי שהיא מתה זאת אומרת לא לחתוך אותה לאיברים שהיא חיה יכול לא חיו ואחר כך הלכת ואחדת את זה פטור למה אין שם אתה כזית אתה פטור כי חשבת לאכול אותו כשהיא מתה ולא רצית איבורם איבורם אומר להב יומי כמיד די לאח אוכל אחר מחייב אוכל הי פוטור האם יש כזה דבר שבראש אתה משנה את זה אומר לי זה לפי מעכשבתי וזה לפי מעשבתי כן אפשר לשנות דברים בראש אומר רבי יוחנון לאסך לנשמה בוסור זה מנחי ובוסר בסוד טריפו לא סכלו זה בוס מן החי ובוסר מן הטריפו אולי נעצור כאן שנעצור כאן וזהונתחיל את הסוגיה הזאת נעצור כאן רבו סי שיהיה לכם ערב ערב טוב ונעים