מי האיש – פרק 6: עו"ד שלמה חדד

מי האיש? שלמה קופרמןח. הצצה אל הסודות והסיפורים שמאחורי האנשים. >> אז שלום וברכה וברוכים הבאים לפודקאסט מי האיש מבית משפחה פודקאסט ולנוכח גל המעצרים. ההפגנות החסימות הבחירות שבדרך בגלל כל המשבר הזה. אז אנחנו התכנסנו היום עם עורך הדין שלמה חדד. שלום עורך הדין שלמה. מה שלומך? >> שלום וברכה. אנחנו תופסים אותך בימים לא פשוטים קצת ככה ימים בוערים יש לך הרבה עבודה ובדרך כלל אנחנו אומרים שהרבה עבודה זה טוב אבל במקרה שלך זה יש לזה גם היבטים פחות חיוביים >> יותר מדי >> יותר מדי יותר מדי אז מה שלומך בימים האלה >> ימים מאוד מאוד מאוד עמוסים אי אפשר להסביר את זה כאילו מי שלא נמצא בכובע שלי זה יהיה לו מאוד קשה להבין אבל אנחנו מדברים בימים של אין יום ואין לילה >> רק אולי גילוי נאות למי שאולי לא מכיר עורך הדין שלמה חדד אה או היום אחד מעורכי הדין הבחירים במגזר החרדי בכלל שמטפלים עורך דין פלילי א שמטפל גם בסוגי העצורים החרדים שנתפסים במקרים כאלה ואחרים במיוחד לנוכח ה ההוראה האחרונה של מפקל המשטרה דני לוי להגביר את אמצעי האכיפה מבצעי איזומים א עד כדי שגם באקראי א הריקים כאלה ואחרים שבחורי ישיבה שלא הסדירו את מעמדם שמוצאים את עצמם בסיטואציה כזו או אחרת שדורשת התרבות משטרתית של משטרה כחולה א מוצאים את עצמם מובלים למשטרה צבאית וממילא רף ה ה הבחורים שנעצרים עלה בחדות וממילא גם לעורך הדין חדד יש באמת יש לך באמת המון המון עבודה א מה אתה באמת חושב על ה לפני ש ככה ניגע נתחיל ככה מאחורה כמו שאנחנו אוהבים על ההורה הזאת של מפקן המשטרה שאתה בא ואומר יש פה יש פה בעצם טענה כזאת קודם כל בסדר לפי החוק, מצב פוליטי וזה, לפי החוק הם עבריינים. כמה כמה כמה אבילי שזה יכול להיות כרגע? כרגע זה החוק. עכשיו השאלה היא האם אתה באמת קורך דין בא ואומר גם מבחינה משפטית אולי יש הבדל ויש מקום לבוא ולהגיד למפקן למשטרה שהרעה שלו היא לא במקומה היות והוא אחראי אמון על אכיפת העבריינות האזרחית. ועד כמה שמדובר בעריינות עבריינות פלילית שהיא אינה אזרחית אלא צבאית אין זה מתפקדו של מפקל המשטרה. להטפל בזה או משל משטרה בכלל ועד כמה שאנחנו באמת מכירים מקרך שזה יוצר סיבוכים ויותר מסיבוכים זה מגיע עד כדי סיכון חיי אדם כלומר יש יש לך פה אוכלוסייה שלמה שבעצם לא יכולה לבוא בחיכוך עם המשטרה א בדברים הכי קטנים בין אם זה פקיעות א פקיעות בגוף פקיעות בנפש גנבות רכוש א חס ושלום סכנות תאונות כבישים הכל אז השאלה היא במקרה הזה האם אתה גם כ אני מדבר כאותטורית המשפטית בא ואומר למפקל המשטרה שחייבים לשים פה את הקו. תראה אתה נוגע בו בנקודה מאוד מאוד רחבה ומאוד בעייתית. עד לפני כמה שבועות למעשה היינו בסיטואציה של המשטרה הכחולה לא התערבה ועדיין אמון הציבור ממשטרה אנחנו כבר יודעים שהוא לא משהו בציבור החרדי אבל איך שהוא היה סוג שלות >> נכון איך שהוא היה סוג של כאילו המשטרה לא נגדנו כרגע המצב שכל אחד מהציבור החרדי מרגיש שהמשטרה נגדו עכשיו נכון יש חוק נכון שיש א יועמה משית שנותנת הנחיות כאלה ואחרות והם חייבים כפופים גם לבית המשפט אבל בסופו שלום שאנחנו כציבור חרדי נמצאים במצב שאני מקבל כל יום כמה שיחות טלפון ב בעיקר בנפגעי עבירה. נפגעי עבירה זה דבר שהוא הוא קודש קודשים. אם בחור לא מרגיש בטוח ללכת לתחנן משטרה אנחנו שקורה לו את הנורה מכל >> הנורה מכל וגם בדבר קטן גם בגניבת תפילין יכול להיות או לא עלינו בעבירות חמורות ובחורים לא ניגשים מתחת למשטרה מפחד עכשיו זה נכון שהמבקל הוציא ראה לפני שבוע שבוע וחצי שמי שיגיע אתחת למשטרה זה גביר בסגנון הזה לא לא יוסגר לו משטרה צועית רק יקבל זימון אבל בסופו של יום אם אני אה א נתקל בסיפורים כאלה ואחרים שיש יש פתאום עיכובים כאלה ואחרים שהאמון שיש לך שוטרי קצה שיבואו ויעשו טעות מספיק שוטר אחד שעושה טעות אתה אומר בסופו של דבר זה ברמת השוטר זה כבר >> ברמת השוטר עכשיו נכון שיהיו שוטרי קצה שיעשו תויות כאלה ואחרות אבל עדיין מבחינת הציבור טעות הכי קטנה יכולה לגרום למצב שבכלל לא הגיעו עכשיו אני רוצה אני רוצה גם להביא דוגמה >> לפני שבוע נעצר אברך באזור שועם על ידי בוחן תנועה לאיזה בעיה בפנס האברך הזה נעצר עכשיו לפי הנחיית המפקל שאותו מפקל שנך א לחכות חצי שעה עד שתגיע משטרה צבאית אז הסיפור היה שהוא הגיע השוטר תנועה עוצר אותו בצד א הבוכן תנועה אומר תמתין פה הכל בסדר א לקחו אותו משטרה צבאית והובילו אותו למחסום טייבה לצומת טייבה ישירות למשטרה הצבאית עכשיו עוד פעם מותר להם הם משטרה רשות אבל אימון הציבור הם אומר על יבש על יבש הם עושים כאילו מה שהם צריכים אבל בסופו של דבר זה יוצר א אם הנחיית המפקל אומרת אמרת חצי שעה מתנה לא שאני מביא אותך למשטרה צבאית חצי שעה מתנה עכשיו שהציבור רואה דבר כזה הוא אומר רגע לא מתייחסים למבקן אולי אולי השוטרים שלו לא מעניין אותם אולי הם לא יודעים את ההנחיות אז אולי שנגיע את אחת המשטרה גם פה אולי יטאוו ועשו טעות ואחרי זה התנצלו לא עשינו טעות וזה לא היה נכון וכל הדברים האלה שאנחנו נתקדם בדברים האלה זה אמון משטרה צריכה לעבוד גם על האמון לציבור עכשיו נכון שיש הנחיה בחור יכול להיות אחד משטרה והוא לא ייצר אבל עוד טעות הקטנה שבחור נעצר אנחנו נכנסים לסיטואציה שהיא ביתית כי אין אמונת ציבור וזאת הבעיה שלנו לכן אני קורא באמת למשטרה בדבר הזה א תחדדו את ההנחיות במידה ואתם מקבלים הנחיה שתחנת המשטרה לא אין מעצרים אז שלא יהיה מעצרים שלא יהיה מצב של שוטר או שתיים שיכולים להרוס עבודה של שנה שלמה בוא נתחיל רגע מהתחלה א מעניין אותי באמת לשמוע איפה גדלת איפה היית איך הגעת למקצוע ואיפה אתה נראה לי בן אדם לא מבוגר אתה נראה לי בן אדם צעיר אה וככה כך מעניין אותי איך הגעת לקריירה הזאת שככה תפסה אותך ב בציר הזמן הזה. תראה, זה שעכשיו אני קצת יותר מפורסם זה בגלל התקופה של ה של המעצרים ואנחנו לא התחלנו מהיום ולא מאתמול כבר הרבה שנים אנחנו בתחום הפלילי והצבאי זה לא משהו שהוא התחיל אתמול והגעתי לתחום הזה בתחום בצורה של שליחות למעשה אני סנגוב הנשמה כאילו אם אתה שואל אותי כל בן אדם שתביא לי אני איך אין מהעבירות הכי חמורות אני אגיד לך תשמע לא רואה בו לא רואה בו בעיה כל אחד אני יכול למצוא אפשר לסנגר עליו וכן מ מסיטואציה שהוא גדל בה הילו אותו למקום שהוא נמצא אבל פה בדיוק [נחירות בוז] הנקודה עם המעצרים של הריקים בשונן לפלילי בשונה לעבירות החמורות יותר שאנחנו מיזגים בתיקים מאוד מאוד קשים זה לא אולי הפורם לפרט אותם א אבל שאתה מגיע ורואה בחור ישיבה שהוא לא אני לא יכול לקרוא לו עבריין נכון יש חוק חייבים להתגייס אבל בסופו של יום ש הוראת הרבנים לא להתגייס עכשיו הוא תלוי בהוראת הרבנים עכשיו שאתה רואה אותו בטעם העצר או בפחד שהוא נמצא או בטלפון של החשש שהוא שחק שבומד תורה ואתה רואה את הפחד בעיניים זה דבר שיכול לשבור גם כשאנחנו עושים כסנגום הפרדה בין עבודה לבין א הרגשה אישית פה זה המקום נראה לי היחיד שקשה לעשות את ההפרדה הזאת בחלק מהמקרים שאתה מגיע זה נרחיב על זה בהמשך שאתה מגיע לכלא אתה רואה בחורים מדהים של הסיר והוא הסיר למעשה הזה שהוא לא התצב מגורות רבותיו זה דבר שהוא הוא לפעמים יש בירה לפעמים יש בירה >> כן זה אני מאמין שזה באמת מורכב איך בעצם מתנהל התהליך הזה כלומר אתה מקבל טלפון ואז מה קורה בוא בוא אולי תכניס אותנו רגע לסיטואציה >> אני מקבל טלפון לצורך העניין או ממשפחה או מהסכן כזה או אחר או מ מהבחור עצמו עוצרים אותי מסגירים אותי חל זה יכול להיות בבית זה יכול להיות משטרה כחולה למעשה שגם היום מסגר למשטרה הצבאית גם תחתית רישוי זה קרה לנו הדברים האלה שלוחית רישוי שלב בחור משתמ זה מופיע לנו במערכת יש בעלה מאוד מאוד קשה ברגע הראשון זה בעלה מאוד מאוד לחצים משפחה הורים מתקשרים מה קורה ראשון אני אומר לו לפני שאתה מתחיל אתה מגיע לצורך עניין למשטרה צבאית אתה צריך לתת עמרה עמרה זה חקירה תתייעץ איתי לפני הבחור מגיע לשם מקבל טלפון להורים טלפון לעורך דין אני מייעץ לו בצורה כל אחד פרטני אי אפשר להגיד ייעוץ כללי כי כל אחד זה מקרה בפני עצמו יש בחור לצורך עניין שלא קבל צבים יש בחור לצורך עניין שיש לו נסיבות כאלה ואחרות אבל היעוץ הזה הוא ייעוץ קריטי ייעוץ ברמה הקריטית בתוצאה של הענישה עכשיו זה כמו כל תחום יש אנשי מקצוע מתייעצים איתם מה להגיד איך להגיד וזה משנה תוצאות מאפס פה במקרים שלנו כרגע אנחנו נמצאים על אזור ה ימים עכשיו יש לנו גם את הפרקותי שאנחנו נדבר על זה בהמשך אבל זה משנה תוצאות לאחר מכן אם לצורך לנו נעצר בירושלים אז אם זה פשוט הערב מביאים אותו למחנה הנתות למחורת מעבר לכלא 10 במקרים חרגים בצל השומר ועולה למשפט בפני קצין שיפוט זה מדבר על משתמטים עד 360 יום בהנחיה החדשה למעשה זה עד 540 ה-360 אמרו להיכנס מאמין בתקופה הקרובה עדיין לא נתקעתי בזה רטרו רטרוקטיבי מ-360 יום אבל שוב עדיין לא ראיתי את זה גם ראיתי חבר של קצת יותר ועדיין לא ראיתי את זה נכנס בפועל >> כן >> עד שנה וחצי בוא נגיד כרגע מגיע לבני קצין שיפוט גם כאן יש לו זכות ועצות מורגדין עכשיו אנחנו לא יכולים בשלב הזה במשתמש רגיל שהוא לא משתמט פרקליטותי לבוא לייצג אותו באופן פיזי זה הלוואי שהינו יכולים לעשות כדי הרבה יותר קל >> אז כאילו הוא ניצא לבדו >> הוא נמצא לבדו ויש לו זכות ועצות עם עורך דין עומד בפנציפוט >> יש לו זכות ועצות עם עורך דין תוך כדי הדיון או לפני >> לפני הדיון >> לפני הדיון אוקי >> לפני הדיון בוא אנחנו מנחים אותו בצורה ה המקצועית מה להגיד איך להגיד והתוצאות מדברות בעד עצמם >> ומה יעשה הנער שלא יתברך אולי הוא מאוד כישרוני והוא מאוד חמוד ומאוד נחמד אבל לא יתברך בקישורי ורבליות כאילושלא שלא לדבר על הלחץ ווהפחד ובכלל כל הסיטואציה שסוגרת אותו ועושה לו בלייקאוט כאילו אני מאמין שיש לך גם מקרים כאלה >> חלק מהעבודה של סנגור זה לא רק הפן המשפטי זה גם הפסיכולוגיה מאחורה >> וואו >> כן זה דבר שהוא סנגור זה לא רקש אנשים שם חושב זה רק עבודה מקצועית אבל בשילות סנגור שעהו אותך ותצליח בתיק זה המעטפת מסביב החל להרגיע את המשפחה להרגיע את הבחור גם להפס אותו >> יש לך איזה דוגמה ככה קונקרטית כמובן בלי שמות >> דוגמה של בחור א צורך אנחנו נתקל יותר בדברים האלה באברכים שזה אברך לצורך העניין שנעצר אם הוא שנה ראשונה אנחנו נכנסים לסיטואציה שהיא לחץ שאפשר להסביר את זה האישה כולה בוכה ההורים בלחץ ואנחנו באמת >> כל העסק עדיין מתנדכן כן והעדיין בשנה הראשונה זה דבר שהוא מאוד קשה והבכי מאחורי הטלפון וגם צריך להרגיע וגם צריך גם להכין אותם נפשית שיכול להיות שהיא תוצאה של ימים בכלא ומה זה הכלא הצבאי האם הוא נמצא עכשיו אנשים מדמים לפעמים שהכלא הצבאי נראה כמו איזה אבו קביר פה בירושלים או מגרש הרוסים או >> אני חושב שרוב המאזלים שלנו לא יודעים מה זה אבו קביר או מה זה מגרש הרוסים >> אני מקווה אני מקווה שלא מכירים בחוץ או לא מכירים בפנים >> בית כלא כמו בסיפורים לפני 200 שנה בב >> כן עם הצינוק בבור וכל הדברים האלה והתמונה היא הפוך לגמרי זאת אומרת הכל הצבא הוא נראה למעשה כמו א לא הייתי אומר בהתמנות בבריכה אבל א פנימיה חדרים מסודרים הכל חדש שמונה בחדר במקסימום >> מה עושים כל היום >> תראה מה עושים כל היום קמים יש תפילה יש אוכל חדר אוכל אוכלים נותנים להם לפעמים גם לימוד בבית מדרש יש לפעמים גם מסדרים בגדול מעסיקים אותם מי שרוצה גם ללמוד יכול ללמוד אפשר להכניס גם ספרים יש גם ספרים שמה מעבירים את הזמן זה לא איזה משהו שאפשר להגיד שהוא ברמה מה של א עבודה אינטנסיבית יש כאלה אומרים להם לפעמים לעשות כלים או לעשות שמירה באגף האגף זה האזור של הבידוד של החברה שמתקשים אוות נפשיות כאלה ואחרות >> אומרים ל20 לעשות שמירה >> לעשות שמירה הכי אבסורד לפעמים שאתה רואה בן אדם שהיה בבידוד בגלל בעיה נפשית כזאת ואחרת הוא יוצא מהבידוד ולמחורת הוא אומר תשמור על אלה שיש להם בעיה את אומר עצמך רגע לפני שניהם הים בעיה אז איך כלו איך אתם אומרים לשמור עליו עכשיו אוירה היא בסדר עכשיו גם היום אתה רואה למעשה אולי אולי אפשר להכניס מחשב אולי נסדה ש >> אפשר להכניס דיסקמן >> מה זה דיסקמן >> דיסקמן זוכר את שהינו ילדים היה את ה [‏צחוק] היה את המכשיר הזה שם דיסקים כן אפשר להכניס דיסקמן ודקים אפשר להכניס את ה אפשר להכניס דיסקמן עכשיו א התנאים הם בסדר גם בני דת אם נגע בתנאי דת קודם כל הסגל שמה באמת מהמם של הכל הצבאי בנבי צדק הם באמת מתחשבים מה שאפשר כמובן יש המון המון מה לשפר עכשיו מבחינה זה מבחינה גשמית כמו שאמרנו מי שיכול לבקש גם אוכל מהדרין יש לו מבחינה רוחנית זה לא המקום הכי >> סטרילי נקרא לזה >> סטרילי גם אחוז ה אחוז הסוערות שם יחסית גבוה אבל כיום יש הנחיות חדשות זאת אומרת בחור יכול לבקש אחרי מלחמות כמובן א חדר ללא מסך שזה משמעותי מאוד >> בהחלט >> אם לצורך העניין היה שבוע שעבר אזור השמונה אשר ביקשו חדרנו מסך אז הם היו באותו חדר אז כבר האווירה נראית אווירה טיפה שונה מאשר אווירה של חבר'ה שלו >> תראה דבר עם בחורטי יגיד לך זה קיים לתורה דבר בחור ספרדי קצת יותר קשה לו תלוי כל אחד באופי שלו עכשיו מבחינת ה גם אפשר לבקש שיהיה שמפקד גשך ולא מפקדת שזה גם משהו שהוא שונה אנחנו שואפים שבאמת תהיה פלוגה חרדית שם שבאין בחור יכנס איך הם אומרים תמיד א כנס חרדי צא חרדי לפחות בכלא שיכנס חרדי וויצא חרדי >> וש אומר מצד אחד זה לא נעים זה בעייתי זה הכל אבל זה לא זה לא משהו שעכשיו גורם איך אומרים לטראומות נפשיות וסיוטים בלילה ו >> תראה עדיין חירות זה חירות >> ברור לא ברור לא לא אני לא מזה לא ברמת זה לא ברגיע כ שהייתי אומר וואו כאילו במצב קשה והוא מסכן והוא הכל הכל בסדר הוא לא מלחיץ אני נמצא שם די הרבה ואני יכול להגיד לך דבר הדבר הזה לא זמן הממוצע שבחור שים שם. >> זהו. אז תראה זה בממוצע אלה שם עכשיו עוד מעט אנחנו נראה את הפרקטותים שאנחנו נדבר על זה אבל במוצע זה בין אה חמישה ימים 10ה ימים 20 יום זה בגדול זה בגדול המקסימום זה 20 יום שבפועל שומרים 20 יום זה 18 כי על כל 20 יום יורד יום אחד >> כי >> כי על כל 10 יום יורד יום אחד בפועל זה 18 יום בפועל במקסימום כרגע >> ועל מה איך זה משתנה כאילו מה על מה מקבלים 20 יום ועל מה מקבלים חמישה ימים איך זה >> זה יכול להיות בכוח של שופט זה יכול להיות גם בגרסה שלו וכל חברסבות שלו יש כאלה שצריכנו גם להוציא יום באותו יום למעשה עכשיו שתקרים באותו יום אחורות הצלחנו להוציא אותם עכשיו א עוד פעם זה לא ראיה שזה שהצלחתי עכשיו ב99 >> יש ביכורים מה >> אז זהו עורך דין יכול לבקר מתי שיום בתיום שום לפני יכול לבקר את העצורים שלו וההורים יכולים להגיע אחרי שמונה ימים לבקר את הבן משפחה שלהם אל פר זה קריבה ראשונה >> ואישה >> ואם >> וגם עכשיו אישה זה כאילו כמו >> יש לפעמים ארבע עוד פעם לא ניכנס לפרצנות אבל אה אה אם לצורך בן אדם רוצה שמישהו שלא בית משפחה שלא יגיע אז הוא צריך לבקש בקשה מראש שמישהו שלא בן משפחה מקריבה הראשונה שיגיש בקשה >> אוקיי >> וכל מי שלמעשה אחרי שהוא נכנס לכלא כב משפחה ראה את את העצור את הבן משפחה והכל ירד מפלס הלחץ כן מפלס הלחץ יורד באותו רגע תחשבו זה לא נראה כמו שהם דמיינו >> טוב לפחות זה מה קורה אחרי שמשתחררים כאילו מבחינה מבחינה א משפטית >> תראה אחרי שמשתחררים המצב המשפטי סבור יותר יש לפעמים שמועה כזאת שבחורי שבות פונים אליי אני אשב בכלא 20 יום אני מקבל פטור זה טעות אז מה בעצם קורה בט >> זה טעות הוא נהפך להריג בקו אם הוא לא חוז את תקופה הוא נפח לאריג בקום והמצב משפטי שלו מחמיר יש לנו פתרון >> קודם כל כמה זמן זה התקופה ובית קומי >> הנחיות החדשות למעשה זה 30 יום עד היום זה היה חצי שנה זה גם היה עד 20 חצי שנה עכשיו שחשון מורידים את זה ל-30 יום שהוא כבר נהפך להריג בקום ואחרי אחרי זה אנחנו נמצא את עצמנו בבית הדין הצבאי אה שם אנחנו כן יכולים לייצ אבל באותם באותם 30 יום הצב מעצר שלו מתבטל או שהוא עדיין נתון מצב מעצב >> הוא כביכול מאפס את ההשתות שלו ואם הוא לא חוזר הוא כבר נהפך להרג בעקום >> אוקיי מה מה ההבדל המשפטי בעצם >> המשפטי זה למעשה א הענישה שדרשו עליו הרבה יותר חמורה >> הבנתי מה באמת אה יש לך אולי איזשהי דוגמה למקום ששם אותך שככה הצליח לו ההתערבות שלך אצליך לעשות הבדל בין שמיים לארץ שמשהו שאפשר ללמוד ממנו איך מה איך להתנהל ואיך לא >> תראה יכול לדבר תיק פרטני אבל שאנחנו מצליחים לשחרים לא ממחורת בגרסה נכונה זה התייעצות למוך דין או לצורך העניין שאנחנו צריכים לשחרר לשחרר מבית הדין משתמטים שיש תקופה הרבה יותר ארוכה זה גם זה עניין משפטי אנחנו אנחנו גם לומדים את התיק רואים את התיק לעומק ואנחנו העבודה שלנו נצוק את הקשלים האלה זה נשלח ללא חתימה כזאת זה עוד פעם זה עבודה של סנגורים כל אחד וה אני מאמין שרוב הסנגורים יודעים את העבודה אבל סוף ים צריך ללגל בנקודות וגם להתעקש עליהם דבר שצריך להתעקש עליו יש עוד עניין שבאמת א עולה הרי רוב החבר'ה שכרגע עצורים זה לא חבר'ה שנעצרו בכבישים ולא החבר'ה שנעצרו למעשה א בבית יש לנו מעצרים שנעצרו בבית זה נכון רוב המקרים זה חבר'ה שהגיעו לשקת הגיוס הרבה בהצת מה אחרים זוכרות את התקופה של הקורונה שהיה סרולוגי, לא סירולוגי ונצלו את הלחץ של הציבור, אותו דבר גם פה רואים בחויש בלחץ יש כל מיני אנשים אומרים תשלם לי 10 15,000 שק אני מבטיח לך לפתור תקשר לפלוני ופלוני יוצאת לו פטור אז נכון יוצא לאחד שתיים תור לא מספר כמה הוא לא הוציא עכשיו אנחנו מגיעים למצב שמסתבכים בכלא והמצב המשפטי שלהם מחמיר וזה דבר שבאמת חבר'ה לא להתפטות לכל מיני מאחרים שפים מדובר בעורכי דין כלל חרים שמנסים >> יש גם עורכי דין אני לא אפרט את שמם יש גם עורכי דין שמנצלים את התקופה הזאת עכשיו מי שבאמת מגיע לו פטור ההמלצה שלי זה לעשות פטור לפני שהוא מגיע למצב של הסתבחות כי הרבה פעמים אנחנו נמצאים בסיטואציה של א בחור לצורך עיניים של שבוע היה לו מחלת קרון ואסמה קשה זאת אומרת כל באמת כל הנתונים זה קבל פתאום מצהל הוא הגיע אחרי שנה ושלושה חודשים הסגיר את עצמו אמר יש לי כך וכך וכך עכשיו הם לא כבר לא מסתכלים רואים השתמטות שופטים על השתמטות בכלל לא מסתכלים סמכים קיבל 14 ימים עכשיו למה יכלת למנוע את זה יכלת לפעול למנוע את הדבר הזה >> אבל להגיד לך מישהו אחר תקשיב אני מרגיש שכרגע אין מילים לדבר במערכת כי אין חוגיוס מוסדר אין אין כללים מוסדרים למה כן למה לא אין אין גם עם מי לדבר בצד השני סוג של מערכת בולעת אותך ולא משנה מה וזה כפי שאמרת לפני זה גם מבחינה משטרית כן האמון נפגע וממילא הציבור בעצם בעצם מתכנס לתוך עצמו אז גם ברמה הצעלית האמון הוא גם ככה בשפל כן אף פעם הציבור החרדי וצהל אף פעם לא היו ב לא יודע אם אף פעם אבל ודאי בשנים האחרונות כן פעם זה הה אחרת אבל אני אומר בשנים האחרונות ודאי הנושא הזה של צהל הוא אף פעם הוא לא בדיוק היה בצורה שאנשים הרגישו שהם יכולים לסמוך על מערכת או להתנהל בצורה נורמלית כל שכן המצב עכשיו אז יגיד לך גם אותו בחור בסדר ברור שהוא עושה טעות אבל כאילו הבחורים האלה שעושים את זה זה לא זה לא מגיע בכלל ריק זה לא מגיע בריק זה מגיע ג בעקבות כך שיש מצב כזה שבו גם גם כאלה שיש להם סיבה וגם כאלה שיש להם נסיבות ודברים שהם יכולים לדבר עליהם מגיעים והמערכת בעצם מרובעת ושפיצית ולא מסוגלת להכיל את זה >> אני מסכים איתך בהחלט לצורך העניין אני אספר לך עוד סיפור בחור 40% ביטוח לאומי מקבל כולל >> נחות >> נחות כולל 100% שהוא עובדן קושר עבודה ברמה של 100% אי אפשר לגייס אותו בכל זופ פניה כל הנתונים הגיע ביום גיוז שלו אמרו לו הגעת הוא הגיע לשקת הגיוז בשר בחיפה הגיע עם התיק שלו הגיע בלי תיק אמרו לו אין לך תיק אתה לא יכול להיכנס אמרו תבוא שבוע הבא הגיע לשבוע הבא אמרו לו שמע אתה כבר משתמת >> אוי ואבוי לי אני לא מאמין >> אתה כבר משתמת טוב הוא מגיע ל >> לא אני מסכים איתך שיש לנו פה בעיה מערכתית משקשה >> לא כאילו אבל אני שואל אני שומע את הסיפור הזה ואני שואל את עצמי מי המפקד סליחה שאני אומר הדביל אוקיי שעכשיו תופס אותו באוזן ואומר לו אתה משת נו אתם אתם אתם רציניים איתי שזה ראש קטן מערכת ככה איך >> המערכת הצבעית בו בראש קטן מאוד שמים את הסיפור הזה >> למעשה מגיע אמרו לו לכת לשפת בשקת בבקום צל השומר הוא מגיע לשפט הוא אומר הוא אומר לו שופטת א אתה רוצה היא אומרת לו אתה רוצה להתגייס הוא עושה לי הייתי רוצה אבל המצב הנפשי שלי לא כל כך נותן אה אתה אומר מצב נפשי 14 ימים עכשיו אני בא בביקורת על צהל למה הוא צריך להיכנס לכלא אני נכון שגע עכשיו פנו לי אחרי הסיפור הזה הגשת שתי הרב ואני מקווה שהוא ישתחרר מאמין בזמן הקרוב אבל למה אנחנו צריכים לו במצב של בחור שלא אמור לשר בצהל מצב נפשי שלו >> שזה נשאוד קשה מאוד נכה הוא נשוי עם ילדה מקבל איזה 7,000 שק בחודש בתוך לאומי הוא היה גם בפנימיה מלובה עובד סוציאלי פסיכיאטר למה אנחנו צריכים להגיע למצב שאני צריך עכשיו להגיש ערר לשחרר אותו כי בכלא כולם כשירים למעצר לא הוא השתמט ארבעה ימים שהוא הגיע גם בזמן ואתם אמרתם לנו תעברו שבוע בכן חתיק עכשיו יש לי ביקורת מאוד קשה על צן אני אני יכול לתת לך ביקורות מאוד קשה זה שאנחנו נמצאים במשפט והשופט לא מסתכל על המסמכים שלו זה עול זה עבל שהוא קשה אני יושב ראש ועדת רווחה הדברים האלה נוגעים לי גם באופן אישי כאילו ברמה ברמה האישית שאני >> עיצוין יושב ראש ועדות רווחה בבני ברק >> בבני ברק כן >> ושמגיעים מקרים כאלה א זה דבר שהוא הוא הוא כואב כי אנחנו מכירים את הרווחה מכירים את הסיטואציות, את הסיפורים ואנחנו מזים אתחורי >> אנחנו בדיוק ואנחנו גם מרגישים את זה שמה זה יכול לעשות מעצר למישהו שבאמת חול הנפש עכשיו המערכת אטומה לפעמים עכשיו מה שדיברתי מקודם זה אומר אם בן אדם יש לו בעיה רפואית אמיתית אני מדגיש אמיתית בעיה נפשית אמיתית לא לחכות עם זה כי שוב אנחנו בסוף נינחם אבל יש את התהליך שהוא יכול לעבור כלא שוכל למנוע את זה הם היו מגישים למשמחים בזמן להגיד לך שזה 100% 100% שהכל היה עובד. יכול להיות שלא כי הם די ראש בקיר ודי אטומים אבל עדיין יכלנו לפחות לפעול בשלב המוקדם יותר מאשר לבוא לשלב שהוא מסתבך בשלב היותר מאוחר וגם אני קורא לחבר'ה שחושבים שהם יוציאו טוב בדרך כזאת ואחרת היום המצב מאוד מאוד קשה אם אין באמת הבחנה אמיתית שלא היה מןמה אחרים >> כן זה לא עניין של מה אחרים אתה אומר גם בלי אחרים זה פשוט >> עדיין קשה אבל עדיין יש לך את כל הסיטואציה ש שצריך לבחון אותה באופן באופן נוסף תגיד לי כשמסתכלים על המשבר הזה א השאלה שאלה כל הזמן ועוד פה נשאל אותך בעיניים משפטיות לא בעכשיו איך אומרים מה מה מדברים בכהילים בעיניים המשפטיות לאיפה בעצם זה הולך אנחנו יש פה איזשהו פרדוקס שלא מתכנס לתוך עצמו ו עכשיו אם אנחנו נצורך עכשיו ב נגיד עכשיו עושים מבצע כן מבצע מעצר יזון בסדר יש 80,000 חרדים. כמה בית כלא של כלא 10 יכול להכיל? >> פחות מ1000 לדעתי. >> משהו הבנתי 600, 700 חלק זה לנשים בכלל. נגיד 500 מקומות יש בתיקן נוספים הגעת ל-2000 עוד אוהל שם עוד אוהל פה 4000 לאיפה זה הולך? מה בעצם לאיפה זה הולך? תראה אני לא מכיר הרבה חבר'ה שהיו בכלא וחזרו לא מכיר הרבה חבר'ה כאלה שהתגייסו בגלל שהם היו בכלא הצבאי הפוך זה גם תופעה הפוכה גם בגלל שהם רואים את הכלא שזה לא בתנאים הכי אידיאלים לבחור ישיבה זה גם קוראים תופעה הפוכה עכשיו א כל העניין של המעצרים האלה שתינו מבינים שזה לא משהו שהוא הוא באמת יועיל למערכת זה למעשה הייתי קורא לזה יותר פוליטי יותר להגיד להפחיד את הציבור זה אומר אם עכשיו לצורך כל שבוע אנחנו וצרים אחד או שתיים או שלוש לא צריך יותר מזה שהציבור נמצא בפחד בחור מפחד לסוע בכבישים בחור מפחד ללכת ברחוב פתאום אנשים מפחדים ללכת ברחוב אליך שפעם זה היה נדבג בן אדם היה מפחד לטוס אבל הבחורים נצא בפחד יצוע ברכב >> אז אתה בא ואומר שכיום כל מה שאנחנו רואים זה פשוט מסב חדה מתוכנן >> זה מסב חדוכנן אני לא רואה את זה משהו אחר כי זה זה >> שמיועד להביא לאיפה >> יוביא למשבר זה המטרה >> בכוונה תחילה >> בכוונה תחילה אני לא רוא אני לא רואה שום סיבה אחרת שעוצרים לצורך ציונל שעומד מאחורי משבר בר כאילו אני אומר גם לצד אלה שרוצים באמת בגיוס הציבור החרדי וגם כן גם היומשית שבאמת מתנהגת בצורה מטורלת לחלוטין מה איפה הרציונל כאילו מה מה האנדגים >> מי אמר שהם רוצים גיוס >> לא אמרתי שהם רוצים מה אנדגים אז מה הם כן רוצים מה אנדגים עכשיו לקח ציבור של 1.4 א מיליון איש ופשוט להפחיד אותו ולשלוט עליו בצורה כזאת שהוא לא יכול ללכת בכבישים מכל פעם שהוא רואה שיותר הוא יברח זה כאילו האנדגים >> לדעתי כן >> שהרציונל שלו הוא מה הם מרוויחים לא שווה להיות חרדי כאילו זה הספק >> ה פחד והפחדה פוליטיקה סיבות בשביל להפחיד את הציבור החרדי וזה לא רק בתחום הזה רוב התחום הם לא נכנסים בציבור החרדי בכל משהו שורה כזאת לא בצורה כז לא בצורה כזאת שרירותית אתה צריך עוד פעם כל הדברים האחרים גם אם זה ברמה חוקתית וגם אם זה ברמה פוליטית זה זה סוג של ויכוחים לגיטימיים אבל שאתה בא ומדבר על זה שבחור בתחנת אוטובוס או שהוא נוסע ברכב אוקיי או אני יכול להביא לך כל כך הרבה סיטואציות ש שהם מבסורדיות כן אבל אבל כל אחד מבין אוקיי שלא יודע עכשיו בן אדם לוקח את הבת הקטנה שלו לבית חולים שהיא חולה מאוד ותוך כדי ש שהוא לוקח את הבת שלו לבית חולים כי היא חולה מאוד עוצר אותו שוטר ועכשיו הוא >> תראה אני לא אענה על זה אבל אני יכול לספר לך צורחנין על מקרה בחור מבאר שבע בן 28 עם ילדהים עם צרכים מיוחדים מה יש לך לעצמו בחור בן 28? מה הוא יהיו למערכת? >> שלושה ילדים. הרי יש לך רשימות של המון המון משתים. למה באת לאברך בגיל 28 לבית והצר? >> הגיע הביתה >> הגיעו ליו הביתה ושלפו אותו באמצע הלילה. לא משנה שכבר הוד סיפור שהם חלק מהמשפחה נפגע המאשבי באוקטובר ש הילדה הקטנה צרכים מיוחדים ש >> בטראומות בטח של >> בטראומה שחוטפים את אבא שלה אבל עזוב אני לא נכנס לזה בשלוש בבוקר בוא נכנס לזה כאילו אין לא רגע אני שנייה אני רוצה אבל לשאול שלך שאלה לפני את זה אין מפקד זה הגיע משטרה צבעית או משטרה כחולה >> זה משטרה צבאית >> משטרה צבאית אין מפקד במשטרה צבאית שרא את הנתונים האלה ואמר חבר'ה בוא נעשה רגע נתנהל אחרת כאילו אין אין אין איזה מישהו שרואה את רגע הנתונים האלה קעמים להם זה לא שזה נתונים שוואלה אתה צריך לספר להם אין איזה מישהו אוקיי בר סמחה לאלא לא ביקשתי עכשיו זה טיפה טיפה ראש גדול לא עכשיו איך אומרים תהיה אביר רחוק אין בעיה אין דרך אחרת לנהל את את הסיטואציה הזאת שעכשיו סיפרת אין דרך יותר נורמלית לנהל serיוסלי כי זה משהו שבאמת אני בא ואומר אוקיי הוויכוח פוליטי בוא אין בעיה ויכוח פוליטי סוג של כן לגיטימי לא לגיטבי בוא נשאיר אותו לכנסת עכשיו ברמת הסיטואציה למה בגורמי כאילו אנשים לא מבינים איזה איזה נזק לטווח ארוך הרי זה הולך להיות הרי עשרות שנים קדימה עכשיו הטראומות האלה שאתה מדבר עליהם הילדה הזאת אוקיי והמשפחה שלה אוקיי עשרות שנים עכשיו אוקיי לא יהיה להם אמון ברמה ברמה שכל אזרח צריך להיות לו אז תה את התשובה בעצמך >> אין >> אתה את התשובה למה למה עצום גיל 28 מה הסיבה >> נו >> זאת הסיבה ש שאתה שואל שואל אותי אתה שואל את השתרים האלה >> מה עונים לך >> לא עונים תשובות לא עונים תשובות כי גם לא יענו לי תשובות על דבר כזה כי לפעמים אתה יודע אתה אומר הגעת לבחור בגיל 18 19 אתה יכול להגיד יעיל המערכת באת עצרת אוטו שהוא לא מתגיץ אבל מה אתה עושה בחוג 28 וזה לא מקרה ראשון או אתה צריך אברך או דברים כאלה עכשיו אין עניין אין זה לא יהיו למערכת בוא זה עולה להם גם כסף לצהל אם הוא ישרט עם ילדים משפחה יש משכורת יש הכל מה העניין אם זה לא פוליטיקה שעומדת מאחורה ולא יומש שמחליטה לבוא וללכת על הראש של הציבור החרדי. בוא נעשה שנייה איזשהו כן דסה לא תעשה למזנים ששומעים אותנו הרבה התקופה הזאתי באמת תקופה שלי ודאות כל אחד מנסה להבין לחלקה לצדיו עוד לא דיברנו על הקטע שעוד רגע כולם נהים פרקליטותיים אולי כדי שעכשיו באמת נרחיב על זה רוב הבחורים כרגע היום נמצאים במצב שהם לא פרקליט לא פרקליטותטויים היות ורוב הבחורים לא עבר להם יותר מ-540 יום עכשיו הקצרון הזה זה 360 מה מה בעצם בחור צריך לעשות ומה בחור לא צריך לעשות או יותר מחסור לו לעשות במצב שלו כאילו עשרות אלפי כאלה מה מה אתה מייעץ להם בתור עורך דין שמתעסק עם זה כל היום >> תראה אני לא יכול ליעץ להם מה לעשות ברחוב איפה ללכת איפה להסתובב כן בפועל נעצרת אח אירוע קודם כל לא קרה כלום יש לך אנשי מקצוע תעצי אנשי מקצוע כמו שדיברתי על זה בהרחבה יש לך זכויות שלך לצורך גם אם בן אדם נכנס לכלא יש לו זכות של ערר יש לו זכות של המתקה הוא יכול לבקש המתקה לאקה ער למי ששפט אותו לערר על הזה יש פה ות פעולות לעשות מעבר למעצר. עכשיו יש לך זכויות, הכל בסדר. תנהג בצורה נורמלית, תנהג בצורה שהיא היא היא תקינה ולא להעל אתה תהיה מיוצ והכל יהיה בסדר. להגיד לך מה הפתרון אין לי. אין לי אין לי פתרון קסם למנוע דבר כזה או אחר כי גם זה לא בסמכותי. זאת הסיטואציה. זה המצב. צריך פשוט לחיות עם המצב הקיים. לבוא ולבר לבוא ולהגיד א אני לא אלך ברחוב. לא, זה טעות. תלך ברחוב הכל בס אף יקפוץ עליך לא יבוא שוטר ויגיד לך למרות שלא אין לו מקרים בודדים ששוטר מגיע לתוך ערכב ו מבקש לו זהות ועוצר ושולף אבל פעם זה לא אמור להיות ברמה היומיומית הוא מפחד ללכת ברחוב אין מה לעשות אין זה הסיטואציה אני לא מאמין שבחודשים הקרובים יפתר משהו לא מאמין שיהיה באיזה פתרון קסם ימים יגידו מה יהיה כרגע זה המצב אין לברוח באמת א תקשיב זה מה שנקרא blow the mind כאילו המצב הוא באמת אה זה כאילו מרגיש בלתי אפשרי כאילו מרגיש בלתי אפשרי כאילו אין לך אין לך דרך הגיונית להתמודד עם הדבר הזה >> תראה יש לך כמה דרכים יש כאלה שיפעלו בדרך של דיפלומטיה יש כאלה שיפעלו בדרך של הפגנות כל אחד בדרך שלו גם ראינו את זה לפני 300 שנה אין הרבה הבדל ומה יעשה בחור? ומה יעשה בחור שבאמת הופך עומד להפוך להיות פרקליטות. אגב אולי כדי שתפרט מה באמת ההבדלים א איך זה בית הדין הצבאי והכתב אישום מעצרת מהליכים הדרשו ממנו מעצר יותר ארוך כל אחד לפי כמות זמן שלו גם זה אפשר לפתור זה יש לנו גם ניסיון בתיקים האלה אבל שוב אנחנו נמצאים במצב שהוא כבר בית הדין זה כבר לא 20 יום שאתה אומר עצמך בסדר 20 יום זה המקסימום אתה יודע גם להכין את הבן אדם פה אתה יכול להגיד לו תשמע זה יכול להיות יותר הזמן זה יכול להיות כמה חודשים יכול להיות חודש חודשיים שלוש עוד פעם תלוי ב אחד בסות שלו קורה אחרי ה במידה ובאמת מגיע למצב פרקליטותי ובאמת בן אדם נעצר ישב עכשיו נפתור חיים שלושה חודשים מה קורה אז >> אז זהו שוב פה מתחיל את כל התהליך >> או שמתחילתך מהתחלה או שלפעמים גם יוצא לי התמה כל אחד והסיפור שלו כל אחד וה עוד פעם מתקשר כבר אומר אתה כבר בתוך הערי וש אתה כבר בתוך סיטואציה כזאת ואחרת אין מה לעשות זה הסיטואציה אני אתה יודע לפעמים אנשים אומרים לי מה הפתרון אין לי פתרון אני לא יכול גם להביע פתרון יש גדולי ישראל שמחליטים כל אחד והמגזר שלו הם מחליטים מה לעשות אנחנו פה אני אני כאיש מקצוע אין לי פה אין לי פה עמדה >> כשאתה מטפל ביצורים אני בטוח שאתה גם באגר הרבה עם המשפחות א עכשיו עד עכשיו דיברנו על הצורים עצמם שזה באמת חשוב אנחנו בסופו של דבר אנחנו מדברים הם הסיפור פה אבל גם מאחורי הסיפור הזה יש הורים יש ילדים יש אחים יש אישה א כן הזכרת את זה שבאמת בשנה ראשונה זה הרבה פעמים הרגיש יותר א כשאתה באמת מטפל בדברים האלה ואתה מגיע לסיטואציות האלה אמ איך זה טו תופס אותך באמת היחס של המשפחות. >> המשפחות לוקחות את זה ברגע הראשון מאוד מאוד מאוד קשה. שוב כמובן שיש אישה שנה ראשונה שם זה הסיפור הכי קשה אז בואו נדבר קצת בדיחותה. אז אם הבעל אחרי זה אומר טוב לי במעצר אה טוב לך [‏צחוק] אם הבן אדם אומר לי קשה לי בא לי מסכן בוכה קשה לו אחת אומרת לי איך בא לי איך בא לי אקום בשעה 6 בבוקר 700 בבוקר הוא גו 10 כאילו שנה ראשונה אני לא יודע איך הוא ראוודט את זה כאילו כל מיני שאלות של נשים מה מה עושים בסיטואציה כזאת עכשיו אם אתה מדבר איתי על הצור של ארבע שנים אז יש כמה אמרו לי הציא להם את השלום בית זה כל אחד וה כל אחד והסיפור שלו אבל בביוחד כאילו הכל כמובן בדיחות הדעת בדיחות הדעת לא לחתוך מפה כן לפעמים המרחק כאילו זה גורם לפעמים לקרבה כאילו העצם המעצר אבל כל אחד בסיטואציה שלו עכשיו ההורים גם יש כאלה שמקבלים את זה בצורה יותר קלה יש כאלה בצורה יותר קשה יש כאלה שמנסים להפוך עולם ונעשה הכל ונלחם וצריך גם להעמיד להם גם להורים את התמונה המלאה לכן אני גם מדגיש אני מהתחלה בשלב הזה אומר להם את התוצאה המקסימלית תדעו זה המקסימום עכשיו הוא לא מדבר על פידותים מדבר עכשיו על המה שאנחנו רואים בעיקר. >> תקחו את זה בחשבון. עכשיו זה הצלחנו לצוב אותו באותו יום מצוין. חמישה ימים מצוין. עכשיו אם לא נציב את העובדה ואת המרה בעיניים ו נציל להם את העובדה זה המשפט, זה הטווח הנשאל. למרות שאני יכול לדעת שהוא יקבל הרבה פחות אבל אין לי עניין. ואם עכשיו לצורך עניין השופט מתהפך ומחל החלטה יותר גרועה אז מה עשיתי? מה עשיתי להם? משפחה תתי להם תקווה שהוא יצא היום והוא לא יצא היום. עכשיו אנחנו בסופו של יום יש שופט שקובע. לא אנחנו. אנחנו יכולים קצת המקסימום כמו שאמרת בתחילת הרעיון יש לך בחור שלא מבין עניין או דיבר שטויות כאלה דיבר שטויות אז אין לנו תמיד שליטוה ברמה אין 100% הצלחה אין משפט שהוא 100% זה תלוי בהרבה הרבה פרמטרים אתה מנסה לפעמים לערב גם גורמי מקצוע אחרים שיטפלו לצורך הן ידברו עם ההורים ידברו עם האישה אה לא יודע אם יש איזשהו מצב בבית מבחינת רווחה מבחינת בריותית לפעמים יש גם ארגונים כל מיני ארגוני סיוע שמגיעים ופונים למשפחות ובאמת עוזרים מנסים צים גם א העזר שלהם בעיקר מון המשפחה לפעמים גם לעזור למשפחה איך מכניסים חבילה א כי אני לא יכול לעשות את הכל לפעמים אתה יודעת ברמת עומס שאתה לפעמים נכנס מאירוע לאירוע אבל יש באמת תרגמולים שמגיעים ומסבירים למשפחת חוקס חבילה ביום זה וזה מה אי אפשר להכניס ודבר שהוא ודבר שהוא הוא גם הכל המשפחות יש דבר כזה דבר שהוא קיים >> אז אתה אומר אתה מערב גם גורמקצוע כל אחרים לפעמים או שיש ארגונים שבאמת עוזרים אה א המשפחות אבל היה לך גם סיפורים שמשפחות כאילו הזיקו לעצורים ברמה כזו או אחרת בהתנהלות שלהם >> כן היה לי גם מקרים שהם חשבו שהם מגדילים ראש ושולכים מכתבים כאלה ואחרים ובטוחים שם מכתב לכלא להקה למיתב לא משנה כל אחד ויפה שהוא ופסים נזק כי אתה לא גורם מקצועי יבוא תתייעץ לא יצא עניין כאלה שם טריינים בלי לשאול וזה גם יכול לעשות נזק זאת אומרת כאילו תפנה לפני שאתה עושה פעולה כזאת ואחרת אני מבין שאתה בטוח שהמכתב ש לפעמים האבא בטוח שהמכתב שלו יבוא וישפיע וישחרר את הבן או גם ראיתי מקרה שבוע של אבא שומע שזה הסקן הבטיח לי היום הבן שלי משתחרר ואסור לעשות שום דבר בתיק כי יש לו קשרים בפנים לא להאמין לכל סיפור של כל א מאחר כזה או אחר כן יש לך איזה משהו אחרון ככה אולי להגיד לחתום א להגיד לחבר'ה לחזק אותם ככה מהאלבמה הזו >> [אנחות][התנשפויות] >> תראה אה אני אגע בעוד איזה סיפור סיפור קטן יש בחורים לפעמים ש נכון נכנסים לכלא אבל הם פתאום א מרגישים כל מיני כל מיני כמעט שיצא מהכלא יוצא עם סיפור אחד חיזק אנשים השני מרגיש אה אה לפעמים קיבלתי שיחת טלפון שבוע שעבר עם איזה מאיזה בחור אומר לי תראה אני מעולם לא דיברתי מום קהל היה בן א מנחה לערבית בלף שישי אמרו לי טוב יש זמן ככה לדבר 10 דקות ישבתי דיברתי עם הבחורים עכשיו היה לי בכלא בחור ספרדי ח שהוא יותר קשה לו ו >> למה באמת יותר קשה >> א טיפה מנטה לי טיפה שונה עוד פעם עוד פעם לפעמים אתה רואה אשכנז טיפה יותר זורם אבל א הוא בא ודיבר בפני קהל והוא אמר להם חבר'ה מי שישמור שבת אני מבטיח לו שהמתקה שלו תתגבל במכי אמר את זה אומר לי יום ראשון שלמה מתקשר אלי כולו לו בשמחה אומר לי שלמה אמרת לו אומר לי אתה חייב להקשיב אמרתי לו משהו דחוף אומר לי אתה חייב להקשיב ספר לי את הסיפור הזה אומר לי ארבע שמרו שבת ארבעתם קילו תתגה >> וואו >> הוא אומר לי אתה לא מבין איזה שמחה אתה לא מבין איזה סיפור ואני הבטחתי להם וזה קרה אחד על אחד שאחוזה המתקה לא גבוהים וצהל ואתה רואה כל כך הרבה סיפורים של שפעמים בחור מגיע למקום אני תמיד אומר נעצרת כנראה זה כנראה קדושברך שומר לך דברים אחרים לא תמיד גם נראה את זה הקדוש ברוך הוא שלח לך ניסיון שלח לך ניסיון מסוים תזרום הסיטואציה לברוח אתה לא יכול לברוח >> אתה [נחירות בוז] אומר לכן למנב את הסיט >> תמנב את הסיטואציה תהנה מהרגע שאתה שם אתה יכול לבכות או להגיד אני בוכה אני מסכן אני אומלל אני בכלא או שך להגיד רגע בוא ננצל את התקופה הזאת יש לך צו כמעט כל בחורש שיבה אומר תשמע סיימתי מסכת >> וואו >> והתחזקתי אז בחור שבאמת בחור שהוא יראה שמיים הוא גם זה גם ישמור על עצמו שם וגם אתה שומע גם לפעמים צריך טיפה להיות משגיח לבחורים ולראות ש שהתנהגו בהתאם אבל על פי רוב בחור ישיבה בחור ישיבה אמיתי הוא גם א אני שומע את זה גם מהסגל שם הם מראים דוגמה זה בן תורה זה בחור רואים את זה גם שמה מו החינונים זה קידוש שם שרואים בחור איך הוא מתנהג והאצילות כי אתה רואה לפעמים אחרים איך הם מתנהגים שהם לא חרדים ואתה רואה את ההתנהגות ואת השפה ורואים בחור שמגיע מהתמימות מהקדושה ומגיע לשם זה דבר שהוא הוא באמת יכול להקדש שם שמיים והכל בסדר בסדר לא קרה שום דבר להיות רגועים ושמחים >> מייתן ובאמת הברכה תשכן מעשה ידיך א אני לא הייתי רוצה להגיד שאני מקווה שלא יהיה לך עבודה כי אני מקווה שיהיה לך עבודה >> אבל בדיוק אני מקווה שזה יהיה בדברים אחרים אני מקווה שהתקופה הזאת באמת תסתיים בקרוב >> אמ לא יודע קשה קשה קשה כלומר מצד אחד הלב יוצא ויש באמת את הצורך ומלחמה וגם את הצורך הפיזי ומצד שני התורה מושפלת ונדרסת ורמוסה ו וחלק אתה יודע חלק מהזכויות שלנו פה בארץ ישראל גם גם למי שכן אנחנו אנחנו אוהבים את החיילים אנחנו חפצים בעיקרם א כמובן אנחנו מעריכים את מי שמחרף נפשו למען הגנת הארץ והגנת העם אבל אבל הזכויות שלהם זה באמת זכויות הלימוד והתפילות ואם אם התורה ככה מושפלת אוקיי ורוטפים לומדי תורה זה זה קטרוג גדול. זה קטרוג גדול. זה קטרוג ענק וזה כואב הלב. זה כואב הלב שמדינת היהודים הגיעה למצב הזה. >> ואני מקווה שכפו שאמרתי שתהיה לך עבודה בדברים אחרים. באמת זה דבר שהוא כמו שאמרתי בתחינת הרעיון דבר שהוא מאוד מאוד קשה. כמה שנפריד בין הרגש לשכל >> אבל במקרים האלה שאתה רואית לפעמים את הבחור התמים את הבחור אתה רואה בחור מתוק אחו ישיבה שעד לפני כמה שעות >> קורבן הסיטואציה >> כמה שעות הב נדרש יושב ולומד או נקח מהבית או נסע הביתה לא משנה סיטואציה והוא פתאום מגיע לעולם שהוא לא מכיר זה דבר שהוא בז שהוא ביצים נתפס בכות ביום יומיים הראשון הוא לא מכיר את העולם הזה התמימות ואתה רואה את התמימות של הבחורי ישיבות הם ברמת מה תמימות וו זה סיטואציה שלא יודע לא יודע איך להגדיר אותה אבל היא היא לא קלה לא קלה נקווה שנשמע בשורות טובות א עורך הדין שלמה חדד תודה רבה שהבאת לפה מיתן [מוזיקה] ונתבשר בבשורות טובות ושהברכה תשר במעשה ידיך תודה רבה הזנתם למי האיש מבית משפחה פודקאסט אני שלמה קופרמן תודה לעורכת התוכן תהילה סיטון למנהלת ההפקה עלה גולשטיין ולאורכי הסאונד והוידאו העברי ויזל, דניאל לוין וילה ויל הלם. [מוזיקה] כל הסדרות והפרקים מחכים לכם באתר משפחה בכל אפליקציות הפודקאסטים בקו הטלפון 0772022. שלוחה 68. להתראות בפרקים הבאים. ‏am