מחוץ לפרוטוקול - פרק 4: הכיסאות זזים

מחוץ לפרוטוקול, הסיפור שמתחיל כשהדלת נסגרת, מהדורת בחירות. מגישים יוסי אליטוב ואברהם פריינד. >> מה שלומך אברהם? >> ברוך השם מה שלומך? >> בסדר >> אני האמת טיפה אני מחויך אבל כועס. כועס ערב ראש השנה לכוסברה מה קרה אני רוצה להגיד לך משהו אחד אנחנו לאורך כל הקדנציה ביקרנו את חברי הכנסת על המעילה בתפקיד שלהם על כך שהם לא הצליחו להעביר חוק גיוס וזה עכשיו אנחנו עושים איתם טיפה חסד ואתה יודע בגלל שאנחנו מתאחדים לגודל השעה ואנחנו רוצים שהמפלגות החרדיות בסך הכל אתה יודע יסיימו עם תוצאה טובה אז אנחנו טיפה מוותרים להם ובשבוע אחר אחרון אני רואה אותם עולים לרעיונות את חברי הכנסת החרדיים ומדברים על זה שהם הולכים להעביר את חוק הגיוס לפני הקמת הממשלה הבאה שזה תנאי סף שלא יעבור וכו וכו וכו עכשיו אני רוצה לשאול אותך אתה באמת יכול להאמין לדבר הזה אתה באמת מאמין שחברי הכנסת שארבע שנים לא הצליחו להעביר חוק לא הצליחו לשבת ביחד ולהגיע בכלל לחוק עם הסכמות הרי אגודת ישראל רוצה חוק בלי יעדים. דגל התורה מוכנה ליהדים. זה מוכן לסנקציות, זה מוכן לזה. אין להם בכלל אפילו מתווה מסודר. והם באים לבוחר החרדי ואומרים לו, אנחנו אחרי הבחירות נעביר לך את חוק הגיוס עוד לפני הקמת הממשלה. אז אני אומר די לשקר, די לעבוד עלינו. כל חוק שיעבור גם יפסל בבג"ץ. אז על תפיצו השליות לבוחרים שלכם, שחררו אותנו. להציע הצעה שהיא הצעה שאף אחד במפלגות החרדיות לא חשב עליה. לא הדוברים ולא הפוליטיקאים. אני רוצה לומר משהו. אל תזלזלו במצביעים שלכם. דברו איתם אמת דוך. זאת אומרת תגידו להם מה אנחנו יודעים לעשות, מה אנחנו לא יודעים לעשות, איפה נכשלנו. המחשבה שהיום הפוליטיקאים החרדים חושבים שהציבור הוא כמו פעם שהוא לא מחובר למקורות מידע והוא מחכה לאלונים של שס שיגיעו פעם בחודש למושב ולפי זה מעצים את הדעת הקהל ולא מבינים איך הכל עובד ומהרג האינטרסים ואיך זה פשוט זלזול לא בהם לא לא בציבור אלא בכם למה מה אתם עד כדי כך בטוחים שאנשים טיפשים ואני אני אומר לפוליטיקאים החרדים תקשיבו יש דברים שהתאמצתם לעשות ולא עשיתם. יש דברים שעשית לא הצלחתם לעשות. יש דברים שעשיתם ולא הלך. יש דברים שפספסתם ולא עשיתם. הכל טוב ויפה. תלמדו לדבר עם הציבור. לכו בזמן שנותר ותתעסקו פחות בשתיקים ובמניפולציות ובהפוך על הפוך וכל מיני דברים כאלה של יועצים אסטרטגיים שזה לא מביא רבע קול אלא רק נפיחה גדולה שמצדיקה את השכר של האסטרטגים ונותנת לפוליטיקאים לישון עוד יום בתרדמת חורף לפני הבחירות. אל תעבדו ככה. לכו ותדברו אמת מה שאתם חושבים. מה אפשר להשיג? הציבור בוגר. הציבור לא ואגב זה אתה יודע ההבטחות האלה שהאליחו שחברי הכנסת החרדים לא יצליחו בכלל לעמוד בהם. זה יהיה הסולם הבעייתי הראשון שעליו הם עולים ב ובגללו הם כאילו הם מסנדלים את עצמם סביב הדבר הזה. להגיד אני אעביר חוק יוס לפני הממשל לפני הקמת ממשלה כשאין שר ביטחון כשאין יושב ראש ועדת חוץ וביטחון שזה לוקח חודשים שאין לכם מתווה בכלל ברור ומוסכם שאתם מוכנים עליו אין לכם משהו שאתם העברתם את אישור גדולי ישראל זה להבטיח דבר כזה זה לבוא לציבור להגיד לו משהו שאתם לא יכולים לעמוד בו ותכף זה דופק לכם בדלת כי הבחירות יעברו הציבור ירצה את ה הפעם לקבל את את ה את ההבטחות שלכם במזומן, אתם לא תדעו לספק לו את זה. ואז מה? >> תראה, דיברנו על מה שהפוליטיקאים הישים של המפלגות החרדיות. אגב, אני גם לא אדם צעיר,כן >> לפני 40 שנה היה לי בר מצווה בימים האלה פחות או יותר, אבל אני לפחות מכיר את מקומי. אני יודע מה אני מבין, מה אני לא מבין, אני משתדל להיות צעיר. אתה יודע, אני יושב גם עם חבר צעיר, אז זה נותן לי אפשרות להתרענן. רוב הפוליטיקאים החרדים של היום הם בעשור השביעי לחיים צפונה לפחות בראשי הפירמידות הם חושבים מאוד שנות ה-90 והש גם במסרים גם בהתנהלות גם באסטרטגיות גם בטקטיקות הם לא מבינים שיושב היום בבית בבית שמש אדם צעיר שקלט אותם מכיר את המזימות מבין את האינטרסים יודע בדיוק מה הם רוצים יודע בדיוק כמה אחוז קודש וכמה חול יודע מה הרעיון הזה להסתתר מאחרי גלימה ולצעוק הצילו וודעים מה זה אצילו ומה זה לא הצילו הם הכל יודעים תלמדו לדבר איתם ותופטעו שאם תתייחסו אליהם בצורה בוגרת אז גם תצליחו לעלות את אחוז ההצבעה שלא נראה לי שהוא יהיה כזה גבוה היום בבחירות הקרובות >> ותצליחו להביא את הצעירים תדבר כמו שאתה אומר קודם כל תדברו אליהם >> אני אספר לך משהו על מוטי לייטנר >> כן >> מוטי לייטנר גדל אצלי בבית הכנסת וביתרה רלית. אבא שלו אחד מהיהודים בעלי הצורה הכי חשובים בביתר. מוטה חמץ של בחור. הוא הקים מפלגה, יצא לדרך, אני לא שופט אף אדם, אבל אני שומע גם מה הוא מדבר. ויש הרבה מהדברים שאם המפלקות החרדיות היו מקשיבים לו, היו מבינים מה עומק השבר שיש בתוך הציבור החרדי. >> בוא נאמר ככה, האכזבה הכי גדולה מחברי הכנסת החרדים זה העובדה שגם בבחירות האלה הם סומכים על זה שבסוף הרבנים הם אלה שיתנו את הטון. יהיה סרטון של רב דוי ואומר שמי שלא הולך להצביע לג' הילדים שלו יהיו חילונים כמו שהיה סרטון כזה של רב חיים יהיה את מרן הרב יצחק שידבר את המסרים של ש"ס ואריה דרי גפני וגול קנופ סומכים על זה שועשית ככל אשר יורך זה עדיין הדבר הכי חזק למגזר במגזר החרדי לכן הם לא צריכים בכלל לדבר לציבור הם צריכים להביא את הרבנים וזה וזה מספיק כדי שכולם יצאו להצביע >> ולמה אני מדבר על הי לייטנר כי קראתי הבוקר משהו מאוד מעניין. קראתי שהמפלגות החרדיות מנסות להתמודד עם האיסור עכשיו לדווח מתוך הקלפי מי הצביע, מי לא הצביע, כדי לייצר לחץ עלה שלא באים לכלפיות. ואז אומרים מה נעשה? אז יש כל מיני שתיקים, אולי נשים משגיחים בחוץ, אולי יהיה איזשהו מערך שאנשים יתקשרו אליהם אחרי שהצביעו בהוראת הרבנים ואז ידעו מי לא הצביע. ואני אמרתי לעצמי, ניסיתם לדבר בטובות? אולי תשלחו את המצביעים שכל כך כועסים עליכם לבוא לכלפיות. דברו איתם. כמה פוליטיקאים חרדים מכל הרשימות שאנחנו מכירים, משלושת הרשימות צ'ס, אגודת ישראל ודגל התורה, יוצאים למסע לדבר עם הציבור ולהגיד להם, אנחנו פה לשמוע אותכם, דברו. מה כואב לכם? מה אתם מצפים משליח ציבור ב-2026? מה טליתם בנו תקוות? איפה החזבנו אותכם? האם יש גבר שמוכן לבוא ולהגיד אותו סגן שר שיש לו 10ה יועצים והוא השקיע את כל החודשיים של הרכבת הממשלה כדי למנות את היועצים? האם היינו מפנים קשב פחות למשרות, פחות ללשחות, פחות לטיסות לעולם? יותר במהות, בחיים עצמם של החרדים, להבין מה כואב להם, מה חסר להם? מה אתם באמת חושבים שאפשר להסתתר מאחורי הגב של הרבנים כל הזמן? >> נכון? טוב, בוא נדבר על נושא שהוא הכי לא מעניין את האנשים, אבל הכי מעניין את הפוליטיקאים עצמם וזה הנושא הפרסונלי. >> או >> או מי הוא יהיו ה איך נאמר ה16 או ה-17 או ה-18? חברי הכנסת החרדים הבאים אנחנו עוד אותו סוגרים רשימות. שבוע הבא זה המועד האחרון. מתי המועד האחרון? >> יום שלישי הבא. >> שלישי הבא. אנחנו שבוע מעניין. אה אתה יודע כל פעם היום הזה מספק לנו פעם אה ריצות של בן גביר במסדרונות מתחנן לבית סל סמוטריץ' שיקח אותו אתה יודע כל פעם זה מספק לנו תמונות מאוד מאוד מעניינות והפעם השאלה הגדולה האם אנחנו נראה תמונות מעניינות וחדשות בתוך המפלגות החרדיות ונתחיל עם זה שנציג גור אנחנו כבר יודעים מי יהיה >> רגע אז אתה מתחיל מאגודת ישראל אגודת ישראל דגל שסו נתחיל באגודת ישראל גולקנוף אנחנו מבינים שלא מבינים כבר הדיגים שלומדיגר נכשל >> אולי ניתן קצת פרטים אפילו מבפנים >> אז ממה שאנחנו מכירים כל המסע שלמה ורדיגר היה לצורך כך לצורך החלי עבודת ישראל בארצות הברית >> בארצות הברית כן שעליו דיברנו שבוע שעבר אז כל ה המסע שלו פה לארץ היה לצורך החלפת א יצחק גולקנוף כ מטי בצ'י כן מורדחיישוע מותי >> כן הידוע כמותטי >> א והניסיון הזה נכשל לפי מה שאנחנו מכירים ואתה תקן אותי אם או תוסיף אם אתה יודע עוד דברים היו לו שתי פגישות עם האדמור בפגישה הראשונה הוא נכנס שמה והוא אומר לו תשמע אומר לאדמור גולקנוף עבר מסע של א של א של בעיות של פיגועים שהוא עשה תדמיתית וגם מבחינה ביצועית הוא לא הבן אדם שיודע לבצע הכי טוב והרבי עדיין א מסרב לו אומר לו לא הוא ישאר לקדנציה הבאה כי הוא הציתן ואחרי מסע הדילוגים של ורדיגר אצל שר הביטחון ראש הממשלה שר החוץ ואצל גדולי ישראל הלטאים הוא נכנס שוב ממש רגע לפני שהוא ממריא הוא נכנס שוב לאדמור ושוב מנסה לדבר על ליבו ושמה האדמור אומר לו תחזור הביתה לשלום א ובעצם סוגר את הסיפור הזה יום למחרת מתפרסם בעיתון המודיע שמי שיהיה נציא גור הוא יצחק גולקנופ אז הוא נקל להתמודדות בין שני מחנות בצמרת גור יש מחנה הילדים יש עוד מחנה שמה וכנראה כל מטיבם של דברים ככה חצרות מתנהלים ואיך אומרים לגולד קנופ שלום >> לגולד קנופ שלום הוא נשאר איתנו לפעם הבאה >> מה אתה אומר בואו בערב ראש השנה נאחל לו את כל הטוב ול >> אני אומר דבר אחד גול קנופ שאיום ההדחה היה על ראשו בחודשים האחרונים >> כנראה יש לו ספיים שמפלל כן נכון אבל הוא היה חכם בחודשים האחרונים לא להתראיין לא לעשות פיגועים להתכנס לתוך עצמו פחות שיראו אותו בחופש הגדול לא ראינו אותו מתי >> עוד לא השיק לנו יחה נוספת בדם בדיוק אנחנו אומרים קח את החודשים האלה היו חודשים מצוינים לא עשית בלאגן לא עשית פיגועים ותיסא איתלה ככה אל הקדנציה הבאה אולי החוסם אני ואביון מה שנקרא ואולי התדמית שלך טיפה תשתפר >> יפה טיפים טיפים לגולזור בחינם כמו שאומרים עכשיו אנחנו עוברים למאיר פורוש מה קורה שמה אומרים שהוא רוצה לזוז אומרים שהוא אולי אסרו להכבן מה >> אז אני חושב שלשם כך קודם כל אנחנו צריכים לקפוץ לדגל התורה כי זה קרוך זה בזה אנחנו רואים את הציר שנרקם בתקופה האחרונה בין הבית של הרב לנדו לחצ נקרא לזה לסיעת שלומי אמונים בלז עכשיו הציר של פורוש עם הבית של הרב לנדו הוא ותיק וישן החידוש הוא בציר של בלז עם א עם הבית של הרב לנדו ועם הציר שכבר היה קיים עוד בימי הממשלה הקודמת הממשלה האחרונה עם הבית של הרב אירש ופה הדברים תלויים זה בזה. עכשיו נעשה סדר בכל מה שקורה בתוך דגל התורה. דקה >> בוא נדבר קודם על מוישה גפני גנרל היש >> שכבר ניצל פעם רביעית או חמישית מניסיון הדחה שעות אותו שולחים אותו הביתה. >> תמיד צוחקים על תמיד נתניהו. אז אתה יודע הוא ונתניהו הם על אותו ותק. >> וואלה >> א אם אני זוכר נכון של >> כן הוא התחיל קודם אבל הוא פרש תרופה >> בדיוק >> והם בסך הכל באותו ותק. אז כמו שאתה כבר מספיד פה חודשים, לא חודשים, אתה מספיק פה כבר כמה שבועות את נתניהו בגדול. יש מי בבתי הרבנים שמספיד גם את גפני? הוא אומר הפעם זהו. זאת אומרת שהיום אנחנו יושבים כמה ימים לסגירת הרשימות. אלו ימיו האחרונים של גפני בפוליטיקה החרדית וזה מילים דרמטיות להגיד. יחד איתו מקלב, שזה צמד שהולך תמיד ביחד, הלך תמיד ביחד וגם ילך הביתה כנראה ביחד. אם התוכנית הזאת תצא לפועל עכשיו א האם זה אצל הפועל או לא אתה יודע אנחנו יודעים להגיד דבר אחד המגעים הם רציניים הדברים הם >> בוא נדבר דקה כן כן נדבר דקה על הפיל שבחדר >> בדיוק >> על הפיל שזה זה משפט שאני אוהב אותו >> אני אגיד לך למה הרי יש שני בתים של גדולי ישראל שהם מרכיבים את ההנהגה הרוחנית של דגל התורה היום הבית של רב דובלנדו והבית של רבי משה אלירש. שני הבתים הללו היו המון שנים שהם היה אחד מול השני. הם למדו לעבוד יחד >> בדיוק. >> איך הם עובדים? גדולי ישראל תמיד מסתדרים. אתה יודע הם לא צריכים עזרה של >> אגב הדינמיקה בין רבי דו לרבי מושה הילל זה אפילו דינמיקה יותר מדהימה ממה שהיה א אצל גדולי ישראל אחרים כי שניהם מנהלים את אותה ישיבה עשרות שנים. עוד לפני שהם בכלל חלמו להנהיג את דגל >> אבל שאתה יורד מהרוח לחומר ואת האנשים למטה הנכדים החצרנים הבעלי אינטרסים הנהנים כמו שאומרים הנהנים בעקיפין הבעלי הממון וכל >> בית מרן הרב שאנחנו רואים בתקשורת >> החצרות רבי של זמן עליו השלום היה אומר אצלי יש רק חתולים בחצרות אבל הוא היה יחיד מאוד בדרך כלל אין שם חול חתולים אם יש אגב חתולים זה חתולים שמנמנים מאוד עם לחי היה עם ורודות אז ברוך השם יש מערך שלם סבי בחצרות האלה והם למדו לעבוד ביחד שילבו אינטרסים אחד חכם מבין במקום להשקיע אנרגיות אחד מול השני השקיע היה אחת והם הצליחו לייצר תמונה אופטימלית לפחות נכון להיום העשרה מפני סגירת הרשימות לא 10ה שמונה לפני סגירת הרשימות שהם מבינים מה הם רוצים הם עוד לא בטוחים שהם יודעים להביא את זה ובתמונה שהם מצליחים לבנות יחד להרכיב שזה אומר שמוישה גפני ואורי מקלב זזים החוצה ונכנסים נכון לעכשיו המאומדים המובילים זה גודי סילמן ו ומנחם שפירה שני שתי דמויות בני ברקיות ככה מונציפליות חזקות הרעיון הוא להשאיר את יצחק פינדרוס להביא את יעקב אשר לראש הרשימה ו כל השאלה נכון. הם הצליחו לצייר את התמונה הזאת. התמונה הזאת קיימת. >> בוא נאמר בהתחלה, בוא נרחיב טיפה, הייתה מחלוקת בין הבתים, >> כן? >> א שהיו מי שאמרו בוא נחליף את כל חברי הכנסת, נעשה רשימה חדשה, רעננה, נגיע ככה לבוחר. והסיבה שזה לא יצא לפועל זה בעיקר טכנית כי אף אחד לא רוצה להכניס במשבר כל כך גדול ארבעה חברי כנסת חדשים שעכשיו יצטרכו ללמוד את הטריקים של נתניהו ואת הטריקים אפילו הטכניים בכנסת >> ככה אתה מקבל שני חברי כנסת מיומני >> שזה יעקב אשר ופינדרוס שמכירים טוב את נתניהו ומכירים טוב את הצד השני ומכירים טוב את האיעוץ המשפטי ויש להם שעות בוועדות והם יהיו אלו שיובילו וכמו שאתה אומר יהיו שניים חדשים אני לא אני חושב שהשמות עוד לא סגורים אבל כן הכיוון כמו שאמרתים המובילים אני מבין שהאיש החזק שירכיב את הרשימה זה דוביד שפירה ה איך קוראים לזה הפינחספיר של דגל התורה >> ראו פרקים קודמים דיברנו עליו >> אתה יודע למה פנחספיר פנחספיר ניל את כל המדינה אבל לא ראו אותו היה מאחורי הקלים הוא הוא הביא את גולדה מאיר הוא הביא את יצחק רבין לפני שנולד את העבוד כן >> היה פינחספר זה פיין חספר של דות החרדית זה רב דוב שפ >> צללים אמיתי >> איש צלליםחם מאוד >> לא משתכף בוא נאמר הוא הקצה השני של מוטי בפצ'יק >> בדיוק >> מוטי כל הזמן בפריים והוא מאחורה והוא יותר חזק ממוטי וזה המקום שהם מובילים עכשיו אליו להזיז אותם רק מה >> כן >> למה יש הערת אזרה גדולה על כל הסיפור הזה מכיוון שלא ברור אם הם יצליחו בסוף גדולי ישראל הם רחמנים גמי גמלי חסדים אני יודע איך הם יגיבו שהרבנית מקלב תתניע מירושלים ותלי לבני ברק >> בדיוק >> מה היא מגיבכת חנה גפני תדפוק על השולחן לכולם יש ברוך השם נכדים ורבניות וכוח ולכן הם מאוד זעירים הם עושים את הכל ב מינימום טעויות >> כן ואני רוצה לשים דגש על גפני שאני חושב שהוא מבין טוב טוב איפ איפה הוא נמצא, באיזה עולם הוא חי? כמה איום ההדחה הזה הוא משמעותי אמיתי ורציני עליו. ואתה רואה שבשבועות האחרונים הבן אדם יצא למסך חריש ברחבי הארץ. עובר עיר אחרי עיר אחרי עיר כדי להראות את כוחו, כדי לחזק את עצמו, כדי לעשות לבנות לו תדמית של האיור מפלגה הבלתי מעורר. תוך כמה ימים אנחנו נדע האם זה נשאר או שזה משתנה. ושינוי כזה עשוי להוביל לעוד שינוי מאוד מאוד מעניין. האם דגל התוכרת, זאת אומרת, אם יהיהם אם יהיו חילופי גברה ב כן, אבל עוד לפני החילופי גברה, יכול להיות עוד שינוי מאוד מאוד מעניין בדגל התורה וזה שבפעם הראשונה דגל התורה, אם היא תהיה מועמדת לכניסה לממשלה, תדרוש שרים. >> ולמה זה משמעותי? בגלל ש עכשיו הם אמורים יש משא ומתן גפני שהוא בינתיים יורד דגל התורה או יעקב אשר מי שיהיה אמור להיות במקום הראשון של ה של הרשימה אבל התפקיד אמור ללכת לגור ובמשע ומתן שיש בימים אלו בין דגל התורה לאגודת ישראל דגל התורה דורשת גם את המקום הראשון וגם את התפקיד הראשון ואם אנחנו נראה את א דגל התורה מקבלת את זה הם עשויים לקבל בפעם פעם הבאה את תיק השיכון או את תיק הפנים וזה יהיה שינוי דרמטי ממה שאני שומע מכאלה שתומכים במהלך הזה נכון זה אז הם אומרים שנכון שוועדת כספים זה גם מנוף כוח מול ראשי הרים ומול א מי שצריך אבל זה לא כמו משרד ממשלתי ומשרד ממשלתי זה כוח עצום אנחנו צריכים להיות לפחות לתת איזה פייט מול שס וגם בנושא הזה אנחנו אנחנו יכולים לראות שינוי וזה יהיה שינוי דרמטי מאוד מבחינה פוליטיקה מבחינת פוליטיקה חרדית >> אז אנחנו אנחנו מסיימים את האירוע של דגל התורה ואגודת ישראל שאם בדגל התורה יהיה חילופי גברא הרי שאז רבי מאיר פורוש יפנה את מקומו לב או למישהו אחר לפחות זה מה שהוא מציר בשיחות סגורות ואז גם רבי יסחול אייכר יפנה את המקום לאליו עם שטרק שאני ארצה מאוד לשמוע חנקה מילים על אליו קם שטק ואז מה יעשו ויזניס אני שומע שבויביז'ניס לא צפוי מהלך החלפה. טסלר היה טסלר >> כן טסלר היה טסלר ישאר אני חושב שמרוצים ממנו גם חסד >> הש >> הוא יודע גם להישמר מהפרונט לא להיות יותר מדי לא ראינו איזה טעויות שלו לא פיגועים תקשורתיים ואני יכול להגיד לך שבחדרי המסע ומתן א כשהוא מגיע יחד עם אוטי בבצ'יק בציר הזה של גור ויזניץ טסלר הוא נחשב לאיש הפרטים הקטנים לבן אדם שיודע לסגור את הדברים עד הסוף ויש הרבה מאוד מאוד שבחים שאני שומע עליו אתה יודע תמיד >> אבל ספר לי מי זה ליוקים שטר מה זה הדבר הזה בבלז אני מבין שזה עבד ככה רב איך הרב אייכל היה חבר כנסת אבל מוטי בפס מוטי הרב מוטי בריסקה היה יושב ראש בלזרת הוא ניל את מחזיקי הדס ווא משך בחוטים עכשיו אנחנו נמצאים במצב שיש בעל הבית חדש >> בלבית חדש בבלז כוכב חדש יושב ראש עבד הפועל הפוליטי או משהו כזה אני לא זוכר בדיוק את התואר הוא הבעל הבית של בזבית והוא הוא שווה כוח לרמדוביץ'ירה בדגל התורה >> ממש ככה והוא זה שהוביל פה מהלכים שעוד ידוברו >> במשלה האחרונה בוא נספר קצת >> אנחנו יודעים שיש היום גורם אחד שהוא עדיין בקואליציית נתניהו ומי מי חבר ממשלה בקואליציית נתניהו סגן שר תקשורת ישראל איכנר >> מי עשה את המינוי שלו מי בא לנתניהו ואמר לו אנחנו צריכים למנות אותו לסגן שר התקשורת זה היה אליוק עם שטר הוא הוביל את זה, יש לו קשר מאוד מאוד קרוב ללשקת ראש הממשלה, לראש הממשלה עצמו. הוא עוד לא נחסף לציבור, הוא סוג של בבצ'יק חדש אפילו יותר אה כי יש בו דבר אחד אולי קודם כל מי מי הוא איש הזה? הוא די אלמוני לכולם. >> הוא די אלמוני כי הוא עדיין איש צללים, יכול להיות שהוא יישאר כזה. הוא מאוד מקורב לבן של הערוב, לבן של האדמור מבלז. אה והוא >> מה כוחו? על מה ההישגים שלו נמדדו? >> ההישגים שלו נמדדו בעיקר על זה שהוא הפך את בלזל לגורם המשמעותי קודם כל בתוך שלומי אמונים. כלומר, היום כשהמפלגה הזאת, שלומי אמונים ובלז צריכים משהו מראש הממשלה, צריכים משהו משרי הליכוד. היום מי שמטפל ופונה בשם המפלגה לקואליציה, לממשלה, לצורך עזרה, זה אליו קימש שטרק. וזה שנים רבות שבשקט בשקט אה תוך ניצול העובדה שהמעמד של בבצ'יק מתערר בלשקה ומתער בליקוד היה חפרת מה שנקרא שנכנסה עמוק עמוק עמוק לתוך הדבר הזה ודפר את הקשרים הייחודיים האלה היו לו קשרים גם מול שר האוצר בצדל סמוטריץ' מאוד קרובים במהלך הבחירות במהלך הממשלה הזאת הם הובילו ביחד את כל הבחירות האלה לנו לקונגרס הציוני לכל העסק הזה של א >> ובתוך המארג הזה איפה יושב יוסי רוזנב שלצד זה שהוא קבלן קולות החרדי כנראה מספר אחד הוא גם מייצג את קרלין שמה במקום הזה איפה יושבת קרלין באירוע >> אז קרלין היא בגלל תראה בסוף >> ה הוא בן ברית של גור ויזניץ או או בן ברית של שלו אמונים בלז >> יוסי יוסי בן ברית של עצמו >> אה אוקיי זה גם יפה >> זה חשוב >> כן >> ואני אני אגיד לך מה ההבדל בין יוסי רוזנב לאליוקים שטר אליקים בסוף הצג שתי אצבעות בכנסת שתי אצבעות שהיו קריטיות לשלל הצבעות אני אתן עוד דקה דוגמה יוסי רוזנבון הוא יותר פנים ליקוד אתה יודע אין לו בסוף אצבעות להביא לנתניהו אז כשיש משבר הצבעה בכנסת נתניהו לא פונה אליו לך לאדמורים כי אין לו את היכולת להביא אצבעות לאליוק שטרק יש את היכולת ואני חושב שה הצומת שבו אליוק שטרק הוכיח את עצמו היה בהצבעה על חוק הרווחים הקלויים אי שם לפני שנתיים או שלוש אני כבר לא זוכר כשבן גביר ומטיב בפשיק החליטו לעשות מה שנקרא מערוף לנתניהו להביא אותו מבית החולים להצביע אחרי טיפול רפואי א הייתה החלטה של אגודת ישראל שנכתבה כבר על גבי דף עיתון המודיע שכל חברי הכנסת של אגודת ישראל יצביעו נגד חוק הרווחים הקלועים וזה ייפול ונתניהו הובא מבית החולים ושם החל הציר הזה שעות לפני ההצבעה נתניהו פונה לאליוק עם שטארק א ומבקש ממנו לנסות לשכנע את האדמורים ואת הרבנים שהם כן יצביעו בעד בסוף הדבר הזה קורה מה שנקרא מוטי בפצ'יק אני זוכר אותו אז יוצא מהכנסת אבל בחפוי ראש כי הרי הוא התווכח עם נתניהו. אז זה היה זו הייתה תקופה שהוא עדיין כן היה מסוכח עם נתניהו. והיו פה התנהלו שני צירים במקביל. ציר אחד של שיחת ועידה שהייתה בן מוטי בפצ'יק, מזכיר הממשלה, שר הביטחון, סמוטריץ' א ואני חושב שגם באחד מהשלבים הבן של הרבי מיגור שהיה על הקו והוא הבטיח להם הנה עוד אותו יש חוק גיוס. רק תצביעו לי בעד חוק הרווחים הקלויים. וכשנתניהו עושה את כל הדבר הזה הוא גם מערבב לו בתוך הבית, מנהל ציר שני עם בלז ושלומי אמונים ומצליח להבקיע את זה. מוטי בבצ'יק נכנס למליה והוא אומר לאנשי נתניהו, אתם תראו, כל חברי הכנסת של אגודת ישראל יניפו את האצבעות נגד ואנחנו זוכרים מה בסוף היה. אייכנר פורוש לא היה חבר כנסת, הוא היה שר נורווגי, שר שהתפטר במסגרת החוק הנורווגי, אבל א איינלר ורוט לא מצביעים כעמדת השייה, לא מצביעים נגד, הם נמנעים ושם זו הייתה הבקעה הראשונה שלו ומשם זה הלך ועלה ויש עוד הרבה מה לדבר על זה. >> יפה. אז בוא >> אגב לזכותו של מוטי בבצ'יק יאמר שהוא יצא אז מהכנסת הוא אמר נכון שהפסדתי אני ממשיך הלאה וזה תכונה מאוד חזקה של מוטי >> יפה >> תמיד עם הראש קדור >> בוא נדבר על שס בחמש דקות שנותרו לנו שס א יש כמה אנשים שהיושב ראש כבר שלח להם גלויות וביקש מהם אה איך לומר להבין שצריך לסדר להם תפקיד עכשיו אני אגיד לך משהו על אריה דרי משהו שהוא מאוד מכבד אריה דרי לא בועט באף אחד גם בנציג כושל וגם בנציג מאוד מאוד מוכשר שעשה את עשה כבר את דרכו. לי באופן אישי כואב שהראשון שהוציאו אותו החוצה זה יעקב מרגי. מדוע >> הוציאו או יצא? >> הם הוציאו. למה? כי יעקב מרגי זה החומר שלש"ס אין עודף ממנו. >> אין עודף ממנו. הרי הם רוצים לדבר למעגלים שמעבר להר נוב ובית וגן ובני ברק. אז מה? אז תביאו עוד מהסחורה שיש לכם שלא מביאה את התוצאות אבל הם החליטו להוציא אותו כי אמרו שהוא ותיק והוא זקן ויש לא חכם גם הרעיונות שהוא נותן להם עכשיו בתקשורת זה הרבה מתחת לחגורה אם ביודין או בתת מודה אבל ככה זה קורה בסוף אז יעקב מרגי הולך הביתה זו המגמה כנראה גם עם הרב משה הבודבול >> שהוא בחוץ >> שכנראה שוב זה דור ותיק מאוד שאר דרי אומר אני צריך צעירים מתט חדש שירא בסדר א עם הרב יואב בן סור יש גם איזשהו ריקוד יש רגעים שאני יכול להגיד לך שהוא בפנים בטוח יש רגעים שאומרים הוא גם ותיק ואם הוציאו את מרגי והבודבול אז מה הסיבה שמשאירים >> אני חושב שיואב בנצור ישאר בסוף >> אבל אני גם אני מעריך כי יואב בנצור זה לא מהאנשים שמוליכים אותם הביתה >> בדיוק >> הוא יישאר שם ויתן פייט אם רוצים לפנות אותו יצטרכו לעשות שיטות שארי דרי לא נוקט בהם בוא נמר הוא לא יפתח >> הוא לא יפתח את הגלויות דואר >> הרב בנצוע עד ראש השנה אחרי ראש השנה יהיה לו זמן עכשיו הוא עסוק להתכון לראש השנה והוא גם לא יפגוש את מי שלא צריך שמעתי וזה אני אומר לך בזהירות שהיו צעדים בחודשיים האחרונים מכיוון שלישי לשלום עם שס, לאיזה סוג של השתלבות והם לא צלחו. אנחנו ערב ראש השנה אני לא ארחיב בעניין >> אבל כן כן ובכלל האירוע שלישי הוא מעניין כי היה ניסיון להביא אותו לאיזשהו סיעת יחיד באצל סמוטריץ' ואחר כך היה ניסיון להביא אותו לסיעת יחיד אצל יתמר בן גביר שלא אוהב אנשים עצמאים אז הוא דחה אותו מיד >> בוא נאמר ככה על יתמר בן גביר הוא יעשה טעות אם הוא יביא מועמד חר >> נכון הוא מחפש אנשים ישרים הם לא ישרים סליחה נאמנים ואחרי לא צריך חרדים החרדים שמצביעים לו מצביעים בגלל התמר בן >> אז זה הוא אומר אני צריך 10ה בין גבירים >> בדיוק >> קופים שקטים צייטנים לא מעבר אבל זה השס נשארת בעצם בצמרת שלה עם שלושה אנשים חיים ביטון מיכאל מלכיאלי ו ואוריאל בוסו שאף אחד לא ציפה לפני 10 שנים שהם יהיו הצברת ששס >> נכון >> אבל הדינמיקה הובילה לשם והמשול פולש הזה אגב שלא יקנו את הסיפורים על חיים ביטן הוא לא הולך לשום מקום אה ארידרי מאמין בו מאוד הוא איש ביצואיסט אדם לעניין א בוסו עשה >> עבודה גדולה ומלקלי בכלל אני לא מדבר על עיון הזולי ועליוני משריקי שארי אוהב אותם מאוד >> זה אנשים שלו שהיו בלשקה שלו לפני >> ההבדל בין מלכיאלי לחיים ביטון זה מלכיאלי קורא את התמונה מצוין יודע את כל הרג רגיש גישויות, לא יכנס לעולם לשום מחלוקת, תמיד יערבב, תמיד יצא מהדברים טוב ויש לו את היכולת הרטורית לעלות לרעיונות בכל מקום, בערוץ 14, בערוץ 12, בתחנות רדיו ובכל תוכנית שרק לא תהיה ולהעביר את המסרים של ש"ס באופן מדויק ובלי פיגועים. ומולו חיים ביטון שהוא הביצועיסט כמו שאמרת מקודם הוא יודע לעשות את העבודה הוא יודע גם לעשות את העבודה השחורה כשצריך לכן שניהם זה הצמד המושלם לנתניהו ואני רוצה להזכיר >> לדרי אתה מתכוון >> אה סליחה לדרי א ואני רוצה להזכיר את תינון הזולי שהוא הכוכב לדעתי של הכנסת האחרונה >> כן הוא היה איור הקואליציה בפועל בשל המשברים מול החרדים וצריך לשים לב עליו. טוב, >> יפה. יפה מאוד. אז אז אם אנחנו מסתכלים על שס באמת ארי דרי אין לו הרבה מקום איפה להביא שינויים אלא ב בתחתית הרשימה הזאת. >> להחליף את סימון משי שבילי וכאלה דברים. >> כן. זה הולך לשמה. וכול שלארי היה איזה חלום לשלם. הוא אומר שיש לו כמה הפתעות בקנה. דיברו על איזה איש צבא בשם אמוס >> דרור אמוס משהו שבוא נאמר ככה הוא מדברר את עצמו לדעת בינתיים הוא הולך בוחרית מנסה להשיק עוד איזשהו מאומד היה לה במשך שנים נציג ברשימה אני מבין שתנועת אור החיים של הרב אלבז מנסה להביא בן אדם >> אר דר משאיר את הקלפים קרוב >> אר דרבי תמר בן גביר שאין אהבה גדולה ביניהם יש אבל דווקא סגנון לניהול מאוד מאוד ברור מי שעצמאי, מי שבא לתת עצות, מי שלא בטוח מה שיעשה ביום סגריר, עדיף שישאר בביתו. הוא לא מתאים להנהגה המוחצת של ש"ס. אז תראה, אנחנו השכענו בשמות, דיברנו הרבה על הסגנון שהחרדי, המפלגות החרדיות צריכות לשנות את עצמם ואמרנו להם תקשיבו ללייטנר. לא בכל דבר, לא בכל דבר, אבל יש דברים שהוא מאוד צודק. תקשיבו לליטנר כי הוא מביא למעשה את הכאבי בטן של ה המון המון מהצעירים החרדים שהם יראי שמיים שהם שומעים בכל גדולי ישראל הוא מביא את הכאב שלהם אז לייטן הלך עוד צעד >> נכון >> אבל אבל הטענות שהוא אומר אומר שהוא מעלה למה לא להקשיב לו >> אני אומר שני דברים לחברי הכנסת אחד תפסיקו לסמוך על ועשית ככל אשר יראוך למרות שזה עובד תתחילו טיפה לתת תשובות ולהיות יותר רציניים מול ציבור הבוחרים שלכם. והדבר השני זה זה מתחבר למה שאתה אמרת זה תדעו שיש היום ציבור ענק שהוא לא ציבור שהיה לפני 10 שנים ובבחירות הקודמות ציבור שרוצה עוד נושאים, עוד דברים שידברו ידברו אליו א בגובה העיניים גם בנושאים אחרים. ושימו לב לדברים האלה. תנו לבוחרים שלכם את האפשרות לבוא ולבחור לא כי זה הרע במותו, אלא כי זה טוב ושאמינו במוצר כי זה אמיתי ולא מתוך זה ועשית ככל אשר יוראוך. >> ובסוף העוצמות שלהם זה העוצמות שלנו. נקווה שהאנשים מי שצריך להתעורר שיתעורר. נעמת לי מאוד אברהם פגש פה שבוע הבא יום 24 שעות לפני זגירת הרשימות. >> תודה. האזנתם למחוץ לפרוטוקול מבית משפחה פודקאסט אני יוסי אליטוב ואיתי אברהם פריינד תודה לעורכת התוכן תהילה סיטון למנהלת ההפקה איילה גולדשטיין ולאורכי הסאונד והוידאו אבריימי ויזל דניאל לוין וילה וילל כל הסדרות ופרקים מחכים לכם באתר המשפחה בכל האפליקציות הפודקאסטים ובקו הטלפון 077220שלוחה 74 להתראות בעזרת השם בפרקים הבאים