מהי התמכרות והאם היא פוגעת בחופש הבחירה שלנו? | פודקאסט לב העניין- פרק 1

לשים סינון זה בעצם לוותר במודעה על החופש מה עונים על הרגשה כזאת שהיא פשוט רוצה חופש לקח לי זמן לזהות את זה כאחד המרכיבים הכי מסובכים בתהליך ולכן להסביר זה מחירים זה מחירים כבדים רק שלא לשלם את המחירים האלה זה מחירים עוד הרבה הרבה יותר כבדים אבל המחשבה אני רוצה שתפתור לי את הבעיה אבל אל תגבה ממני שום מחיר היא המסווה שמסתיר אני באמת לא רוצה שתפתור לי את [מוזיקה] ברוכים הבאים לפודקאסט לב העניין מבית ישיבת הסדה רמתגן שמי יהודה אנדלר הוא הפודקאסט השוכח עם הרב יהושע שפירה ראש ישיבת רמתגן על נושאים שבלב החיים בליבה של המציאות ובלב עבודת השם האישית והציבורית נשתדל לדבר בגובה העיניים ועדיין לגד בלב העניין ההזנה הרבה [מוזיקה] שלום וברכה לרב יהושע שפירה שלום וברכה ראש ישיבת רמתגן ופעיל בפורומים ציבוריים רבים מחנך של תלמידים רבים אנחנו נפגשים פה לפודקאסט א חדש גם בשבילי גם בשביל הרב אני מניח ורוצים לדבר על נושאים מגוונים שבאים מתוך עולם הישיבה עולם הקודש ופוגשים את החיים ומשפיעים עליהם משפיעים עליהם טוב מתוך א מתוך מקור הקודש אבל לא צריך פה גילוי נעות אה אוקיי גילוי נאות אני נסוי לבת של הרב א וגם תלמיד של הרב בעבר ובהווה מקווה א אז באמת אולי עוד לפני שנתחיל לדבר על הנושא שלשמו התכנסנו היום זה בכלל למה פודקאסט מה איך הגענו לדבר הזה הרב מעביר שיעורים יש לרב אלפי אולי אפילו יותר סרטונים ביוטיוב בערוץ של הישיבה יש למעלה משלוש מיליון או שבע מליון צפיות כבר לא עוקב אחרי המספר א הרב מופיע בהמון מקומות למה איך הגענו דווקא לפודקאסט למה אנחנו נמצאים פה בעצם היום בפלטפורמה המיוחדת הזאת ראשית כל אני משתדל לענות למקום שמזמינים אותי א בכל פלטפורמה סבירה אז אני לא חושב שאני יכול לומר שיש לי איזה משהו ייחודי פודקאסטים שבגללו הגעתי ולשער לא הייתי מגיע אבל בכל זאת נראה פודקאסט הוא היום תבנית שהרבה מאוד אנשים שרוצים מצד אחד בחירה חופשית באיזה תכנים הם עסקים ומצד שני עניין קצת יותר זורם איזה שיח זה בעצם תבנית שכבר מצאנו בראשונים רבי יהודה לוי כותב ספר אמונה בתור שיח בן החבר למלך כוזר המסילת ישרים נכתב פעמיים פעם אחת כשיח בין חכם לחסיד ודעת תבונות ודעת תבונות נכתב כך ועוד ספרים רבים ויש משהו בתבנית הזאת שהוא מביא את התוכן באופן שהוא יותר חי ונדמה לי שזה קצת סוד ההצלחה של הפודקאסט שבניגוד לתקשורת המיידית והמהירה זה נותן משהו קצת יותר עמוק וכל זאת קצת יותר חי זה לא הרצאות של שעה כמו שהיה פעם באוניברסיטה המשודרת אבל מצד שני זה לא קליפ של רגע יש בזה משהו שמושך את הלב של דמויות שכן רוצים תוכן אינטלקטואלי יותר משמעותי יותר עמוק ובכל זאת בצורה של שיח יפה אז קודם כל לפני עוד משפט אחד לפני שאנחנו מתחילים אני רוצה להגיד תודה רבה לישיבת רמתגן שאנחנו יושבים בה כיום כרגע ונעזרים בעצם בכל הפלטפורמה שהישיבה בנתה ובונה בעצם גם בימים האלה א ב באופן כללי בכל המדיה אבל גם עכשיו בכל עולם הפודקאסטים א אפשר אפשר לומר שהישיבה כמו בהרבה דברים היא חלוצה בעניין הזה ודברי תורה שנאמרים בתוך הישיבה עושים להם כנפיים ומגיעים לכל קצבות אבל ופוגשים אנשים ומחיים אותם אז תודה רבה וכמובן כל מי שנושא הזה בכלל הנושאים מדברים ליבו יכול למצוא בכל הפלטפורמות של הישיבה אם במדייה הכתובה במדיה המצולמת יש אושר שתכנים ומוזמנים להצטרף וליהנות גם כן אז הנושא שבאמת רצינו להתחיל בו היום זה נושא של התמכרויות הנושא הזה הוא נושא רחב שייך גם לתחומים רוחניים גם לתחומים נפשיים א אבל עוד לפני כן אם הרב יכול לספר קצת איך איך הוא הגיע לנושא הזה איך איך איך איך נכנסת אליו איך ניגשת אליו ומה בעצם הביא אותך לעסוק בו הבעיה שהביא את ה רשת האינטרנט שכל התכנים הם חופשיים ובהתחלה לקח זמן של דקה לעלות תמונה ולאט לאט הקצב התגבר והיום סרטונים מלאים עולים במהירויות מטורפות הביא הייתה תרבות חדשה של צפייה וצריכה שחלקה הלא מבוטל הוא עוסק בתובל ובגסות שאיין כדוגמתם כמחנך ראיתי איך הרעל הזה הולך ומשפיע לרעה וגורם מצוקות קשות וחריפות וגם ממילא איזה פגימה בכל היכולת להתקדם חנית לבני תורה ו בכל הגילים אני מניח לא רק בישיבה אלא גם בני נוער בעיקר כן הגיעו אלי מכל הגילאים להפך אני לא יודע עד כמה תלמידים מהישיבה פה הולכים לרבנים אחרים אבל יודע עד כמה ישיבות אחרות באים אליי כי לא נוח לדבר עם הרב שאתה מכיר הרבה יותר נוח לדבר ע מישהו שאתה לא מכיר ואתה יודע שאתה לא פוגש אותו לפחות כל יום אחר כך למרות שעם הזמן זה נעשה יותר ויותר מצוי כי הבעייה כבר ידוע לצערינו הגדול בראשית כתבתי על זה ספר שלא אני כתבתי אותו אני לא יודע קר הוא כתוב כל כך אבל העברתי שיעורים במכון הוראה של הישיבה וסיכמו את זה לספר השיב ממצולות השיב ממצולות ואת השוב תחני החר כך כן אחר כך ביקשו מיתנו לתרגם את זה לבנות וא אשתי א תרגמה את זה בעיקר לצורך בנות אם כי 890 א זהזה אבל איזה מעטפת של התאמה והאינטרנט הלך והתפתח ואז בהפתעה גמורה מצאתי את עצמי מקים א חברת אינטרנט רימון ונץ פארק א וכדי לעזור לאנשים לפחות שמי שרוצה יוכל להיות מסונן ולא שאתה מגיע והכל קופץ והכל רץ ומה יעשה הבן ולא יחתה וא אני חושב שזה הזר לרבבות ויותר אבל ראיתי שיש אנשים שכבר נמצאים עמוק בפנים ומתקשים לצאת משם ואז בשלב השלישי התחלתי א לחפש דרך לעזור להם אז באמת אולי רק בשביל להבין הרי אה כמובן שמבחינה מבחינה הלכתית וגם מבחינה אמונית כל נפילה כל חטא הוא הוא חמור אבל איך מבדילים בעצם בין מידה חד פעמית או מידה שהיא עומדת בפני עצמה נאמר לבין איזשהו דפוס איזשהי התמכרות שבעצם האדם הוא א כבר זה מגיע למקום שהוא שווי והיכולת שלו לצאת החוצה בכוחות עצמו כנראה מוגבלת או או אפילו נמחקה לחלוטין המילה התמכרות היא מילה מאוד מטעה כמו שתאמר על משהו בצורה מיטבית מה זה אומר כל אחד יכול לפרשן את זה כרצונו אני בחיפושיי מצאתי כ-30 הגדרות למילה התמכרות שונות ושניים מהם היו בעיניי המשמעותיות ביותר אחת לא לענייננו ואחת כן לענייננו שתי הפרשנויות החשובות זה אחד כשאדם עושה מעשים שמשבשים לו את החיים הם משבשים את יכולתו להסתכל לתפקד תפקוד נורמטיבי לתפקד כ בין משפחה כאבא כבן כאמא משנה אה ולתפקד כבן חורין מחוץ לכלא ואך יוצא בזה אפשר להוסיף לזה גם לתפקד כיהודי עובד השם שהוא מרגיש שזה עומד בסתירה לכל העולם הרוחני שלו אבל רגע פה אנחנו עוברים כבר לגדרה אחרת כי אם זה עבר איזה סף שבו תפקודים נורמלים של דרך ארץ שקדמה לתורה התפרקו לו והוא זקו הוא כבר למשהו שיבנה אותו מחדש אז זה סיפור ההתמכרות הקלאסי שהוא יכול לבור באלכוהול או מסמים אימורים וחצב הזה ואז לא צריך את המימד של הקדושה ועבודת השם כדי להבין שיש פה תסבוכת חד משמעית אבל יש התמכרות יותר מינורית ועליה אנחנו מדברים והפרשנות של המילה שאני עוסק בה זה כשאדם עושה עוד פעם ועוד פעם ועוד פעם דבר שהוא מאוד מאוד רוצה לא לעשות עכשיו כמה זה עוד פעם ועוד פעם ועוד פעם מה התדירות בסדר לא הגדרנו כמה זה מאוד רוצה לא לעשות גם זה לא לגמרי גדר אבל בכל זאת נתנו פה איזה קווים ש מכנסים אותנו למשהו שאנחנו מבינים ם אדם בקצב ש מעוד לא מוצא חן בעיניו מוצא את עצמו פעם אחר פעם עושה מעשים שהוא מאוד רוצה לא לעשות אז הוא גם מחור במובן הזה שלמרות שהוא מאוד רוצה לא לעשות הוא עושה את זה סימן שהוא לא שולט בזה זה שולט בוכ ואם הוא שולט בו אז זה כבר איזה סוג של התמכרות יכול להיות שהוא מתפקד מצויין יכול להיות שהוא עושה את זה במארג הזמנים בצורה מושכלת כך שלא תפריע לו בין לבין ו הוא יודע לתמרן אבל מצד ה מבט שלו למראה הוא שואל אז מי אני אומר אני עושה עוד פעם ועוד פעם דברים שאני מאוד רוצה לא לעשות וזאת ההתמכרות שעלה אנחנו מדברים שהיא יכולה להיות נכונה גם למי שלא מחפש עבודת השם אבל בצורה דרמטית פחות כלומר ה הרצון לקיים תורה ומצוות ותו שת הרעל הכבד שיש מהעבירה של התבוננות בתאוות היא גורמת לאחדות של מושג ההתמכרות בהקשר של עובדי השם בצפייה באינטרנט וזה טוב שבן אדם הסתכל על עצמו נגיד שבן אדם שמע עכשיו את ה את הדברים והוא אומר אני נמצא שם אני לא נמצא שם זה טוב שבן אדם יכריז על עצמו אני מכור אני לא מכור מצד אחד אם הוא מכור אז זה עוזר לו אם הוא אומר לעצמו אני בחור הזה עוזר לו להכיר בבעיה מצד שני אם הוא מכריז על זה אז הוא ממסגר את עצמו בדימוי שלילי ואנחנו יודעים שגם הרבה מהקושי בתיקון במצב הזה היא כרוכה בהשמה האישית שאדם נוסע איתו שלא מאפשרת לו להיחלץ מה מהמצב שאת לא טוב שהוא נמצא בו אז זה טוב להכריז עעל זה זה לא טוב להכריז על זה אמרת את הכל על רגל אחת מצויין יש פה שני צדדים יש ביניהם סתירה זה לא פשוט להגיד כן להכריז ולא פשוט להגיד לא להכריז השאלה היא לא אם מכריזים או לא אלא מה מקדם אותי מה מקדם כל אחד בכללות וזה איזה שילוב של הכרה בבעיה וחיזוק ועידוד שהאישיות עצמיותה היא טובה ויש לה כושר התגברות ויכולה גם לצאת מזה וזה לא פשוט וכל אחד בעצמו צריך למדוד מתי זה עוזר לו מתי זה מפריע לו זה תלוי גם באישיות גם בזמנים ואין פה תשובה אחת וגם מניסיון ה יכול להגיד שזה טעייה ניסוי וטעייה לאורך כל הדרך ולפעמים באמת קצת מגזימים לכאן קצת מגזים לכאן זה כמו באיזה שעה כדאי ללכת לישון לפעמים אתה הולך מוקדם מדי לפעמים אתה הולך מאוחר מדי שתקלה בול בשעה שב גדי ללכת לישון יום אחרי יום זה כנראה זה ודיי אני זה אפילו לא לתיל דעתי אלא אם כן אתה יק אתה הולך לישון כי השעה עמרה לא בגלל שהגוף אומר אבל שנקל בדיוק זה תמיד מינונים זה סוד גדול אבל בכל מקרה בכל זאת הרב נתן פה איזשהי החראה כיכי כי הרב הוא כן א עשה סדנאות עעל הנושא הזה ו וקרא לילד בשמו א וגרם לאנשים גם שאולי עד אז אנשים שהתמודדו עם זה בחדרי חדרים בהצלחה או לא בהצלחה אבל גרם להם לבוא ולהגיד יש לי בעיה זאת אומרת כן היייתה נטייה לכיוון של להכריז על זה לעומת שיטות אולי גישות חינוכיות אחרות שאומרות יש לך בעיה תתמודד איתה כמו שאתה מתמודד עם הקושי לקום לתפילה כמו שאתה מתמודד עם הקושי ל לכוון בברכת המזון או או לא יודע מה כל כל דבר אחר שיהודי דתי מתמודד איתו תתמודד גם עם זה מה מה אתה קורה לזה ב שם מיוחד ועושה עלזה טיפולים וסדנאות ו א' הטיפולים האלה והסדנאות כמו זה סדנאות ואנשים שיעזרו ולקבוצות אה נועדו קודם כל אלה שכבר קוראים לזה בשם ו שזועקים לעזרה הצילו א מחרחרים את הזקה ויש כאלה רבים אז חלק אין התלבטות בכלל אני מוכרח לספר שהיו גם אנשים שבעקבות הדברים האלה מצבו נעשה יותר גרוע זה שולי זה זניח אבל הדרשנים ורואים על הממרה של חזל לתפילת הדרך כל הדרכים בחזקת סכנה כלומר האם רופא אומן עושה הכי טוב את הניתוחים יכול לעשות ניתוח מצויין והחולה ימות כן אין תהליך רפואי שבו אתה בטוח 100% וזה תמיד רק טוב חוץ מפרסומות אולי קצת אבל לא בחדרי ניתוח אז גם כאן האם פגשנו גם מצבים שזה הזיק האמת צריכים להגיד כן האם כדאי לעשות את זה בכל זאת וודאי כי התועלת רבה על הנזק באן ארוך זה מאוד שולי אבל יש דבר כזה דרך אגב גם מי שנפל לפחות אחד שאני עכשיו זוכר היטב בחדות י זה היה דרמה אחר כך הוא עלה מעלה מעלה ו זה היה ירידה אבל אחרי זה הייתה עליה א יכול להיות שזה חלק ממש מהתהליך אנחנו משתדלים שלא אבל לפעמים לא עבורו לא התכוונתי להגיד שזה חלק אינהרנטי בתהליך אלש יכול להיות שאם הוא אם היינו צומ יותר ו מדייקים יותר וגם מדברים איתו אישית כי זה היה בתוך קבוצה יכול להיות שאפשר היה להבחין מזה אני לא יודע זה מבת לאחור שקשה לדעת מה היה כן טוב אז אולי באמת ניכנס יותר לנושא עצמו איזה איזה שיטות יש להתמודד א עם עם בן אדם שהוא כבר נגיד כמו שאמרת קרה לילד בשמו הוא יודע שהוא שמה הוא כבר עבר את השלב של הדיאגנוזה הוא יודע שיש לו בעיה מה השיטות שיש לטפל בקושי כזה אולי אני אקדים את המאוחר ואני אפנה בתחינה לכלל מי שחושב שיש לו תרופה לבעייה הזאת שיפנה אליי אני מחפש עוד שיטות האם אני מספיק מרוצה ממה שיש לי ביד לא לכל דרך שאני מכיר יש חיסרון ולפעמים כם חסרונות לא קטנים וכמו כל תהליך רפואי אתה נותן אנטיביוטיקה זה לא כיף בטח אם אתה צריך לתת הרבה א ואם יש דרכים יותר טובות אז אני כבר אומר מראש אני מחפש עוד ולא שוקט על שמריי וכל פעם שאני רואה איזה סיכוי שיש דרך יותר אלגנטית ממה שמצא מצאנו עד היום אני רץ לבדוק אותה אני הייתי בשיח עם אלפי אנשים כנראה והצגתי בפניהם דרך שאני לא מכיר מי שהצליח בה וזה לחנך בלי לסנן ושמעתי לא מעט מחנכים ואני גם פונה אליהם כאן שמוזמנים לפנות אליי ואם אני אמצא דבריהם נכונים אני מבטיח פודקאסט איתך ובלעדיך אני מקווה שאתה תסכים לתקן את דבריי א הרבה מאוד מחנכים אומרים תעצים את התלמיד תעצים את האדם ותן לו כוחות לבחור נכון כשאתה מסנן אתה אומר לו אתה לא יכול לבד אני צריך לתת לך קביים מסנן לכוונה אינטרנט רימון הגנות על הטלפון ואך יצא בזה ליצור את ההגנה נקרא לזה הטכנית להרחיק את האדם מן העבירה ולא ל לחסן אותו חיסון פנימי נכון בדיוק אז למה לא החיסון הכי טוב זה ה זה העמדה זה עמוד שדרה העצמי נכון יש כאלה שסוברים שגם בקורונה זה מה שצריך לעשות שיהיה חיסון פנימי והכל בסדר וגם אנשים יקרים מאוד בהקשרים אחרים כשהם אמרו את זה פה הם נאלצו בסוף לסגת מדבריהם הם יכולים להגיד אולי בכפייה אבל אני רואה את זה בתבונה כי לא לכל דבר חיסון עצמי עובד ו אולי באמת צריך לעשות תו ירוק לטלפונים יש יש סוג של אז אם בקדושה כן על ה על הטלפון שלי יש מדבקה של נצפרק וזה סוג של דם ירוק הזה על כל פנים אה שמעתי בדיונים בפנלים כמה וכמה מחנכים ואני הצעתי להם הצאה אמרתי להם תראו אני זכיתי להוציא אנשים משאול תחתיות לא בעצמי כמלווה אני לא בעל מקצוע אבל כמלווה את התהליך עם בעלי המקצוע שידכתי לבעלי מקצוע וליוויתי את התהליך בחלק התורני רבני ולפעמים גם האישי נפשי ו אני אה א פניתי לאנשים ואמרתי להם אני יכול להביא לכם מספר אנשים שתבקשו שיגידו לכם איפה הם היו בשאול תחתיות ואיך הדרך שאנחנו יצאנו להם הוציא אותם החוצה ויותר מזה האם הם ירצו לבוא לספר לכם את זה מאוד ירצו מי שעבר גאולה רוצה לספר את זה לכל העולם אלא מה כיוון שהחושך שהוא היה בו היה באיזשהי בחירה אישית אז לכן לא נעים לו לספר איפה הוא היה אז לציבור הרחב הוא לא רוצה לספר אבל למחנך רציני שישמור על זה בדיסקרטיות הוא מאוד רוצה לספר כדי שכל מי שנמצא במצב שלו יקבל יקבל מענה כן לבסר את הבשורה אמרתי אתם רוצים אחד אני אביא אחד אתם רוצים רה אני אביא רה אתם רוצים 40 אני אביא 40 יש לי והם רוצים לספר ואני כבר שמעתי הרבה ואני גם מכיר קצת את התהליכים ויודע גם מה לשאול לימדו אותי אני לא חכם גדול לימדו אותי עוד רגע נספר מי ותביאו לי אנשים שהיו בשאול תחתיות כזאת או אחרת ושאתם על ידי העצמה וחינוך וכל המילים הנפלאות האלה הצלחתם להוציא אותם החוצה כי אם כן אני רוצה מאוד להיות תלמיד שלכם לעשות כמו שאתם עושים כי בדרך שהלכתי יש מכירים שאני לא רוצה אותם בינתיים אני אמרתי את זה לאלפי אנשים את הטענה הזאת ובתוכה מאות מחנכים עוד לא הצלצל אליי אף אחד אולי יש בעיה במספר אני לא יודע מעולם לא שמעתי מישהו למה כי אמר לי רופא כמ זה מכלי שני מנכל בית חולים בשם רופא להתמכרויות עשרות שנים שהמילה אחת החשובה ביותר בתהליך של גמילה מהתמכרות ושוב אנחנו אומרים התמכרות כשעושים פעם אחר פעם דברים שמאוד רוצים לא לעשות המילה הכי חשובה זה זמינות כלומר אם אתה עובר את הקורס הכי טוב לגמילה מאלכוהול ובבית יש לך מדף וודקה מדף יסקי מדף בירה אז זה לא משנה כמה הקורס הוא מצוין ואם אתה מוציא את כל אלה זה כולי אי ואולי זה יעזור אבל אפילו עם הקורס פחות טוב זה יהיה הרבה יותר מועיל האימפקט של ה הפחתת הזמינות הוא הוא הדבר הכי משמעותי בעסק דרך אגב אני שמעתי אתזה שמוע אני לא יודע אם זה נכון אבל ש הגישה של קוקה קולה הגישה הפרסומית של קוקה קולה היא שבמרחק של חמש דקות ממך אתה תוכל להשיג קוקה קולה זה זמין זה זמין זה זמין בכל מקום לא משנה תהיה ב ברמת גן בגולן או ביזה מדבר כלשהוא במוך עלינו אתה יכול להתמכר כן זה קצת מזכיר את זה שזה כאילו אומר יהיה לך את זה תמיד אתה יכול אתה יכול יכול ליפול לזרועות המחבקות של הקוקה קולה תמיד כשתרצה היא תהיה שמה אז הזמינות היא הנקודת המהפך הכי חשובה ולכן לשים סינון זה להחז גם בפני עצמי אני מוציא את זמינות המטורפת מהכיס שלי אני חושב שחלק מהקושי של של לשים את ה לשים את הסינון הזה לטלפון זה להודות שיש לי חולשה זה זה להודות שאם אם חלילה לא יהיה לי סינון אז אז אני בעצמי פגיע יכול להיות שזה חלק מהאנשים קשה להם להודות בדבר הזה אני מסכים אבל חלק יותר קשה זה שאם אני שם סינון אחרי זה לא יהיה לי את האלכוהול הרי אדם יודע את החשבון שיגיעו שעות שפתאום הוא הוא צריך את האלכוהול הוא באיזה סוג של קריז ואנחנו מבינים על איזה אלכוהול אנחנו מדברים כאן ולא יהיה לו הוא מאוד ירצה ולא יהיה לו אלא אם כן יש כל מיני מסננים שעושים סינון ואחרי זה באים להתלונן שהוא לא עובד כי ה משירים כך וכך פתחים שאם זה יסגר א הוא יפתח ו שומרים לעצמם דרכי מילות אב אבל עדיין גם בזה יש יתרון מסוים כי זה מרחיק עוד קצת את הזמינות לא נעל לחלוטין את הדלת אבל צריך לבואן חלון אז זה גם אבודקה במחסן בכספת נעולה אתה צריך לסובב כמה מספרים עד שאתה פותח אבל זה חלק מהתהליך התהליך כאילו להרחיק נכון גם הרחקה של שתי צעדים היא עדיין תחילת הדרך וגם הבהרה פנימית הכל שאומר אני לא רוצה את זה פתאום מקבל גם ממשות במציאות ולא רק רעיונות מהירים שחולפים בראש אבל אם רוצים באמת לסגור זה זה כ בטן מאוד גדול לאנשים להחליט אני סוגר לגמרי אני מבין הקוד לא אצלי נגמר הסיפור כשאני אהייה בקריז לא יהיה לי כן ולכן אני מאוד מחפש דרכים אלגנטיות אבל כרגע הדרך הטובה ביותר שאני מכיר זה 12 צעדים אז שניה מיד לפני שנדבר על 12 צעדים אני רוצה ל לפתוח עוד נקודה שאולי היא אולי היא חלון בפני עצמה אבל אני חושב ש היא חשובה אמ כשאנשים היום מחזיקים סמארטפון ביד בכלל היום כשבונים אתרים אז בונים אותם למובייל זאת אומרת תוכל לצפות בהם גם במחשב התצוגה תהיה הגיונית אבל קודם כל מסתכלים שזה מובייל אם אתה נכנס לאתרים שיצרו אותם פעם רב תעבורה יהיה היום במובייל בדיוק אם אתה נכנס ם אתר שלא קוראים אות אותו במובייל הטראפיק שלו צנח אני חושב אני מרגיש גם כבן אדם שמחזיק סמארטפון מצונן אבל סמארטפון שהרבה הרבה מהכוח שבן ב אדם מרגיש כשההוא מחזיק סמארטפון זה שהוא חופשי א אם רוצה עכשיו להיכנס לגוגל ארס ולראות איך נראה אוסט או לדעת מה הגובה של מגדל אייפל בוויקיפדיה או כל כל דבר אחר יש המון המון כוח ביד בזה שאתה מחזיק את המכשיר הזה עם הזמינות וכל האפליקציות מיליוני האפליקציות שיש לנו ומחכות לנו בחינם רק שנוריד אותם ולשים סינון זה בעצם קצת לוותר במודעה על החופש שהחופש הבלתי בלתי גבולי במרכאות שמוחזק אצלנו בסמארטפון ואני מרגיש שזה חלק מההתנגדות זאת אומרת לא לא רק שבן אדם אומר אני רוצה להשאיר לעצמי פתח לעבירה אלא אומר למה להקביל את החופש אני בן אדם חופשי בין אמירה כזאת רומנטית אני לא רוצה להגביל את עצמי אני לא מתכוון לעשות רע אבל רק לא רצה להגביל את עצמי מה עונים על הרגשה כזאת ש היא לא באה ממקום רע ה פשוט רוצה חופש אתה ומר פה דבר מאוד מדויק לקח לי זמן לזהות את זה כאחד המרכיבים הכי מסובכים בתהליך ולכן לדבר בהרצאות שאני נותן בשיעורים שאני נותן בנושא הזה כל הזמן א השבוע כבר נתתי שניים בעזרת השם עוד ו היא לדבר על המחירים להסביר זה מחירים זה מחירים לא פשוטים זה מחירים כבדים רק שלא לשלם את המחירים האלה זה מחירים עוד הרבה הרבה יותר כבדים אבל המחשבה ש אני רוצה שתפתור לי את הבעייה אבל אל תגבה ממני שום מחיר היא בעצם אומרת היא המסווה שמסתיר אני באמת לא רוצה שתפתור לי את הבעייה בוא נדבר על זה בוא נגיד כמה זה חשוב אבל אל תפתור לי את הבעיה וצריך לשים על השולחן בבהירות זה מחירים ואם רוצים שמירה מעולה זה מחירים כבדים אני צריך ללכת לישיבות ברימון לפעמים שולחים לי חומרים ואין לי יכולת להגיע אליהם אך סומים לך רימון חוסמת לי את הסוג של פרדוקס אז אם זה מאוד חשוב ודואגים לי ואם זה הקוד שלי לא אצלי אני לא יכול לפתוח את זה לבד ואם זה לא מאוד חשוב אני אוותר ולעתים רחוקות אני לץ בגלל שאני עוסק בכמה וכמה דברים שנושקים לבעיות אני חבר בפורם תקנה אני אז לפעמים אני נאלץ אני צריך איזה מאמר אני צריך איזה קישור אני צריך להבין איזה סוגיה לעתים רחוקות זה קורה א שיש צורך אני אבקש ממישהו שמקומי תתן לי בדיוק את מה שאני צריך אה זה מחירים כבדים ולהבין שזה בעל מחירים ובלי זה אי אפשר לפתור את הבעיה אולי א אספר על זה סיפור א ועדת החינוך של הקיבוץ הארצי רצתה להיפגש איתי על סינון ואמרתי להם אין טעם החילוני החילוני השומר הצעיר זה זה מרץ סביבת עבודה מרץ גילו שיש להם בעיה קשה מאוד עדת חינוך הגיעו אלי אישה שעומדת ביושב השבתת החינוך הארצית עעם עם א אדם שעובד בהייטק ש שגילה את עומק הבעייה ו היא הגיעו אליי אני לא זוכר בדיוק את התפקיד אולי אני לא מדייק אבל א כמדומני ראש ועדת חינוך של הקבוץ הארצי בתיווך של אשת חינוך מבנימין ואני לא רציתי למה אני ידעתי שאני אחזר אותם ואז אמרתי להם תעזבו בשביל מה הם מאוד רצו בגלל שהם באמת קאבו את הבעייה וכשהם הגיעו אליי אמרתי להם אני אסביר לכם בחינות למה לא רציתי לפגוש אתכם אתם כואבים דבר שמאוד כואב לי ואנחנו שותפים והלוואי שאני הייתי יכול לעזור לכם אבל אני יודע שמה שאני רוצה לפתור מה והכלים שאני רוצה לפתור אתם אין לכם מה לעשות איתם אתם לא מסוגלים לשלם את המחיר הנדרש בשביל לפתור את הבעייה בדיוק ובסוף הם הסכימו איתי כלומר להגיד לבחורים לבחורות בקיבוצים שעכשיו אנחנו מגבילים את הגלישה את החופש ואתם לא יכולים להיות אחראים לבד כי אם אתם אחראים לבד אז מה עשינו ו זה בלתי אפשרי אין על מה לדבר בכלל כן ואם אתה מוסר להם את כל המפתחות אז כמה באמת אתה מתכוון שעשית משהו אם אתה אומר מי שרוצה כלי יש לי אני אתן לו בסדר תודה על התכוון כן עשה עם זה שום דבר אבל והם הבינו עכשיו באמת הייתי מאוד רוצה לעזור להם אבל זה מאוד לא פשוט דרך אגב לכן גם אנחנו לא כל כך א עודדנו את הצעת החוק של הל נון למה כי לסנן באמת כמו שצריך אין שום אפשרות בלי רצון של הקליינט חוק לא יכול לעזור פה זה זה מה זה אנחנו צפון קוריא נהיה זה אין על מה לדבר ו החוק הזה עלול ליצור מצג שו שפתרנו את הבעיה לכן ישבנו על זה כמה פעמים המומחים של רמון ונצ מרק הנטייה היייתה שזה יעשה יותר נזק מתועלת אם כי זה כנראה גם עשה גם תועלת לא ברור אבל זאת היייתה הנטייה שלנו טוב א יש לנו עוד הרבה מה לדבר על הנושא הזה אנחנו נשאיר משהו לפרק השני אז תודה רבה לרב יהושע תודה רבה ישאר כוח פודקאסטים שיעורים מגוון תכנים של הישיבה היכנסו לאתר הישיבה או חפשו ישיבת רמתגן בפלטפורמות החברתיות השונות נתראה בפרק הבא [מוזיקה]