הרב בן ציון אלגאזי - שיעור כללי - מפקיד פלאפון וניזק - ב' אדר א' התשע"ו

פשוט מורנו רבנו ראש הישיבה פשוט הרבנים התלמידים האורחים שבאו מהצפון הרחוק אה לא נדון היום בענייני המסכת במבטרה בגל האורכים גם שיש לנו וגם איזה ככה עניין שנפל פתחינו נדון במקרה שקרה באחד הישיבות התיכוניות המקרה היה כד עלן אה ראש הישיבה שמה ביקש בישיבה התיכונית לא להביא פלאפונים סמרטפונים קוראים לזה ל לישיבה מי שבכל אופן מביא חייב להפקיד את הפלאפון יום יום באיזה תיבת הפקדה כזאת שעברו בין התלמידים כל אחד היה צריך להטיל את הטלפון שלו בתוכו והוא מקבל אותה בסוף היום במשך היום אין שימוש בטלפון ככה היה במשך תקופה ארוכה אחד התלמידים שם את הטלפון שלו שם בסוף היום קיבל טלפון מנופץ המסך התנפץ סח כזה עולה 600 שק ככה הבנתי מה דינו דברים ביניהם אז בא התלמיד הזה וטבע את ראש הישיבה שלו לדין תורה אומר תשמע אתה נתתי לך טלפון החזרת לי אותו שבור שלם זה זה הדיון שהיה והבירור שנעשה שמה אז ראש הישיבה ששאלו אותו התלמידים תשמע אתה לוקח ם כל יום את הפלאפונים וייתכן שיגנבו או יקרה להם לא יודע יגנבו זה היה העניין בעיקר הוא אמר להם אני אחראי אני פה יקרה משהו אז אני אחראי על הפלאפונים השאלה האם באמת ראש הישיבה חייב לשלם לו על הנזק שנוצר בטלפון או שלא זה השאלה שעומדת לפתחנו אז באופן עקרוני נתחיל ממשנה מפורשת מסכת ב מציע מקור אחד לפניכם המשנה אומרת שאדם באמת יכול להתנות להיות במדרגת שומר יותר גבוהה כאן באופן פשוט ראש הישיבה היה מצד העניין הפשוט כשומר חינם אבל כשההוא אמר אני אחרי זאת אומרת אני אחראי על גנבה אם יקרה משהו אני אחזיר לך לטלפון אחזיר לך לטלפון מה שמ שהוא הופך את עצמו לשומר שכר זאת אומרת הוא נהפך לאחראי מצד גניבה ועבדה כך בכל אופן כתוב המשנה מתנה שונה חינם להיות פטור משבועה והשואה להיות פטור מלשלם עושה שכר והסוכר להיות פטורים לשבוע לשלם ומידך הם יכולים גם להיות במדרגה יותר גבוהה כך גם פוסק המחבר בסימן שא בכוש משפט שאם שומר בכל צורה שלא תהיה מתנה להיות שומר ב כזה או אחר תנאו קיים הבסיס הו זה לא תנאי כנגד תורה זה תנאי של ממון תנאי של ממון תנאו קיים אז באופן קרוני אפשר להסתכל על ראש הישיבה בגלל שהוא אמר להם אני אחראי אפשר להסתכל עליו כשומר שכר לכל דבר ועניין כי שאלו אותו לגבי הגניבה הוא אמר אני אחראי לגבי הגניבה ממילא הוא נשב כשומר שכר מצויין יש לדון פה אולי מצד נקודה נוספת לפני שנתחיל את הדיון עצמו הנזק שנוצר א' לא ברור מתי בדיוק נוצר הנזק אני חייב להגיד פה איזשהו פרט מתי נוצר בדיוק הנזק אולי הנזק נעשה לפני ההפקדה או אחרי ההפקדה אז ראש הישיבה אמר לא אני סומך על התלמיד שהוא אמר שהוא הביא טלפון שלם ומסומן זה נעשה תוך כדי ההפקדה עצמה אלא מה שתוך כדי ההפקדה עצמה שנעשה נזק אף אחד לא עשה נזק בידיים זאת אומרת זה לא שבא מישהו לקח את הפלאפון ו שב או ניפץ אותו זה נעשה תוך כדי כנראה סימן של הפלאפון בתוך הקופסה אז התגלגל בתוכו וכך גם נוצר הנזק זה גרמה גרמה באופן כזה או אחר בדרך כלל אנחנו פוסקים שגרמה בן זיקין פטור אבל בשמירה יש חיוב בגרמא זה גמרא מפורשת במקור שתיים לפניכם ומה מציעה שם הגמרא שם מדברת לגבי רואה שהיה רואה והניח את רו הוא בא לעיר ב זאב טרף הוא בא הריב ודרס הם עומדים אילו היה שם היה מצין אלא עומדים אותו אם יכול להציל חייו ואמ לאו פטור אומרת הגמרא לא ד ח פתור אם הוא עולה בזמן שאנשים לא נמצאים לאט לאט כן רק נגיע למסקנה אז הגמרא אומרת מתי הוא מתי הוא עלה האם בזמן שנמצאים אנשים או לא נמצאים אנשים אומרת ה תחילתו בשי בונס חיו אומרת הגמר דשמ כל אריה ועל אומרת הגמרא אם הוא שומע כל אריה והוא עולה ה אחי עומדין אותו מה מבד אם יש אריה במקום מה הוא יכול לעשות אומרת הגמרא היה לו לקדם ברואים ומקלות מסקנת הגמרא זה אני אגיד יותר לאט הגמרא אומרת כאן שאם יש שומר אם יש שומר שיש מציאות שהוא היה יכול להציל ולא הציל את הגדים מה שהיה לו שמה הוא חייב אומרת הגמרא למה הוא חייב הרי הוא לא עשה מיסה בידיים הגמרא אומרת היה לו לקדם ברוים ו במקלות היה היה בכול באיזה שה איך תמצא לסלק את הארייה או את הנזק שהיה שמה הוא לא סילק הוא חייב עכשיו כאן ברור פשוט לכולנו שהוא לא עשה נזק בידיים לכבשים האלה פה לא עשה שום דבר אלא הוא יכל לסלק לא סילק זה גרמה ובכל אופן הוא חייב כי זה הדין בשמירה בגר גם בגמה בנזיקין הוא יהיה חייב זאת אומרת כאן במקרה שלנו בטלפונים האלה כיוון הדבר לא נעשה בידיים אבל נגיד שזה נפליג בדבר נגיד זה נעשה בקרמה בכל אופן ראש הישיבה שקיבל על עצמו אחריות הוא לכאורה צריך להיות חייו כך לכאורה אנחנו צריכים לומר אלא שפה נתחיל את את הדיון עצמו בנקודה שאני רוצה בעיקר לד לגע בה בהרחבה העניין הוא שברנו את הנושא כל יום ויום התלמידים הפקידו שמה את הטלפונים וכשהם הפקידו קודם כל הם הפקידו את זה וידעו בדיוק היכן הטלפון מופקד זאת אומרת זה לא היה איזה משהו שהם היה להם נעלם הם ראו שהטלפונים מופקדים בתוך אותה הקופסה זה נקודה ראשונה עוד יותר מזה שאלתי אם פעם קרה שאחד הפלאפונים ניזוק אמרו לא שום דבר לא קרה כל יום אנחנו שמים כל יום מקבלים את זה חזרה שום דבר לא קרה אולי חד פעמית בגלל המקרה הנוכחי שלנו היה איזה טלפון שנזרק יותר בחוזקה או משהו אבל בעיקרון הם ידעו בדיוק איפה הפלאפונים מונחים ועוד יותר מזה הם גם שמו את שם וידעו ששום דבר לא קורה באופן עקרוני זה גמרא בוא נראה גמרא במסכת ב מציע במקור שלוש לפניכם בדף ל אומרת הגמרא מת רני ברחמה המפקיד מאות אצל חברו צרר ובשן לאחרו מסרן לבנו בתו הקטנים ונעל בפניהם שלא כראוי חייב קיבל שומר שמירת ח ולא שמר על החפץ כדי בא במקרה כזה הוא חייב איך לא שמר כד בא הפשיל לאחוריו מה אתה לוקח חפץ מאות אתה שם א זה אחרי הגב שלך זה ברור פשוט שיכול לקרות לזה משהו או למשל מסרן לבנו בתו הקטנים זה חוסר אחיות ממדרגה ראשונה לתת כספים לילדים קטנים במקרה כזה חייב שלא שמר כדרך השומרי מקת הגמרא תמה דווקא קטנים הגדולים זאת אומרת אם הוא נתן את הכסף לקטנים אז בקרה כזה הוא חייב כ הוא הפקיר את הכסף במינים פשוטות אבל אם הוא נתן את זה לבני ביתו הגדולים בסדר גמור אין שום בעיה אמי נמלי שיגיד לו אותו מפקיד לנפקד אין רצוני שיהיה פקדו ביד אחר אני נתתי לך את את החפצים שמע אתה תה מה אתה נותן את החפצים שלי במישהו אחר אומרת הגמרא אמר רבא פשוט כל המפקיד על דעת אשתו ובניו הוא מפקיד הגמרא אומרת זה הולך על דעת כשאדם יודע שהוא נותן אייזה חפץ למישהו לבעל הבית הוא יכול להיות בהחלת שימסור את זה גם לבני ביתו וכיוון שזה נעשה על דעת אין חיוב להגיד למה מסרת את זה למישהו אחר זאת אומרת מבינים פשוטות מהגמרא אנחנו לומדים שאם אדם שם חפץ במקום מסוים וזה דעתו ששמה החפץ מונח על דעת זה הוא הני הניח הוא לא יכול להגיד למה לא עשית שמירה יותר טובה למה לא שמת זה לא יודע באיזה תאים במקום לשים את זה בקופסה זה לא משנה אתה ראית על דעתך הדבר הזה הוא שם שם אין ע אין לך טביעה למה לא עשיתי שמירה יותר טובה כי מישהו שמה רצה להגיד רו ש הישיבה צריך לשמור את זה יותר טוב לשים את זה לא יודע עם קריות אולי ביין פלאפון לפלאפון לכסות את זה יש אנשים שומרים על זה כמו יהלומים אז לא כיון שהוא שם את זה בצורה הזאתי והדת זה הוא שם אין עליו שום תביעה אומרת הגמרא היחי עומדים אותו מ ולבד היה לו סליחה הגמרא אומרת אל נו אל לבנו וביתו הגדולים מה הדין פתור דווקא לבניו הקטנים זה חוסר אחיות ממדרגה הראשונה אבל אם הוא שם את זה מקום נורמלי ובדרך כלל מצד נזיקין לא קורה שום דבר אז כמו שאמרתי קודם על דעת זה הניחו המפקידים את הפלאפונים שלהם ואין עם זה שום בעיה עכשיו בקצות הקצות מקור ארבע מביא דיוק מעניין ביותר וכאן מתחיל כל ה למעשה כל הדיון שלנו למעשה במקרה שלנו אומר הקצות על המחבר שמה בצא א אם מסריו לבניו ובתו הקטנים יש ירושלמי ירושלמי כתוב כך אמר רבי יוסי ברנש אמר רבי יוסי ברנש דאב לכברי פנטורין בשוקה אדם נותן לחברו בשוק זהב תכשיטים כך מסביר הבני משה שם ד מסרן לבנו ובתו ה הקטנים ונגנבו או שעבדו פטור מלשלם ש אני אומר לא עלתה על דעתו לטעון פנטורין בשוקה בא אדם לחברו בשוק נותן לו זהב ויהלומי אומר הירושלמי אחרי זה אם הוא ימסור את זה לבנו ובתו הקטנים הוא פטום משלם אף על פי שאנחנו אומרים שאם הסר הזה לפי הגמרא בבבלי כשלמדנו מקודם אם מסריו לבנו ביתו הקטנים מה הדין חייב כי הוא הבכיר אבל אם אדם נותן לחברו תכשיטים בשוק מצידו זה חוזר אחיות מה אדם עושה שתים למישהו בשוק בבלאגן שלהם אז אפילו שהוא נתן את זה לבנו בתו הקטנים הוא יהיה פטור מצויין אומר הקצות יש ריתא כנראה שהקצוות רוצה לחבן אתנו לריט דווקא בשומר חינה כל מה שדיבר הירושלמי שאנחנו מסרנו את זה בשוק ואדם צריך להיות פטור אפילו מסר את זה לבנו בתו הקטנים זה נקרא כאילו חוסר אחריות עליו בשוק זה בסדר זה דווקא בשומר חינם אבלו אומר הרצב ושומר שכר חייב למה דחי יב אגר ליטון בשוקה אודט שפיר עד כאן לשון השי המקובצת אומר הקצות בשם הרתה חידוש נפלא ביותר אגם שיש מקום שהוא לא הגיוני אבל זה טוב רק בטענה בשומר חינם ושומר כר כיוון שנתתי לו כסף לשמור אני טובע ממנו שמירה מעולה אני שמירה מעלי ותה אז לא משנה איפה מסרתי לך את זה אם מסרתי לך את זה עם כסף אגם שהמקום הוא מקום בלתי אחראי מצידי למסור לך אתה בגלל הממון שקיבלת שמור את זה יותר טוב כך אומר פה הקצו עכשיו על פי הדבר הזה בכל מקום שיש תשלום ממוני השמירה חייבת להיות משודרגת ואחראית יותר אפילו במקום שיש למעשה חוסר אחריות בעצם הנחת החפץ אותו מקום ככ אנחנו מסיקים מדברי מדברי הקצות עכשיו נעבור למקרה שלנו בחזרה במקרה שלנו כל יום הפקידו את את הטלפונים בקופסה קרה להם משהו לא קרה להם משהו לא קרה להם שום דבר כל יום הטלפונים חזרו בשלמותם למקומם פעם אחת קרה אירוע חריג שהטלפון נשבר השאלה הם במקרה כזה אני יכול לבוא ולהגיד שמע אתה חייב במיוחד לכאורה שהראש הישיבה שלנו עכשיו נהי נהייה מערב יסי שבר שכר ואם הוא שומר שכר אז לפי הכתות ברטבה ממה שמע שהוא מקבל עכשיו אחריות לשמירה עליוה אז אני יכול להגיד לו תשמע אדוני היקר נכון יכול להיות שלא קרה שום דבר אבל כיוון שקיבלת על עצמך אחריות ל שמילה יותר משודרגת אתה קיבלת על עצמך מתנ שומר חינם להיות שומר שכר אז לכאורה אני יכול להגיד ו הגם שזה לא קרה באופן תמידי בכל אופן אתה צריך בכל אופן לשמור לי זה בשלימות כן מה שהרי אומר זה נכון גם ממתנה מי אמר ש נכון ממתנה הרי פה החילוף בחינ שאלה מצוינת בגלל הכסף רבור ש מעלה פה את הנקודה ועל זה אנחנו נתווכח עוד כמה דקות בעזרת השם אבל אתה שואל שאלה מצוינת הוא שואל האם דין הרצב והקצאות הולך על מתנה או מי שמקבל כסף בפורט זו שאלתך למ זה כן התלמידים למה אתה בכל מגדיר אותם מלכת תחילה כשאומר חינם אתש ישיבה הרי שומר שעושה טובה למישהו אחר ובשביל זה לכן גם התורה ממיטת בשבל אבל ראש שיבע עובד אצל התלמידים ראש שיבה פה הוא חייב אותם הוא חייב אותם הם לא רצו לתת הם מבחינתם ש הסמרטפונים אז טוב אז אולי אולי שאלה טובה שאלה טובה אני רק אולי חסרתי פרט בנתונים פה וגל זה אני אגב גם מוחיים אותם אני לא בטוח שהוא נחשב באופן קרוני כשומר שכר מי אמר שמחייב זה הופך אותו לשומר שכר אבל בוא בוא נגיד שואל כל הנעה אצלו אין לונים בכלל אין ל ש הוא לא משתמש ב בזה הוא כל הנעה אצלם שההוא מציל אותם עבירה הנאה מרוב גדול המתי יותר מאשר זה אבל רגע דן מחי את מה שאתה שואל אני סתי פרט בשאלה כשהם באו אליו כהוא בא אליהם בתביעה שז אמר רבותי לא חייבים מי שלא יביא פלאפון לא צריך להפקיד אתה מביא פלאפון אתה מחליט שאתה צריך להפקיד מי שהבין את הענין חינוכית אב ממונית לא רוצה להקי אתה מייב אותו שי הבחינה חינוכית אני חושב שומ י זה שחינו לשות כה זה יפה מאוד לוקח את החוב לא מי מלמי שבי מ ש אופציות מה אני נן לך אופצי שא נראה אחרת או שתביא בתפקיד אתה בחרת באופציות אתה בחרת שומ חינם אתה בחרת שומע שומע יכול להיות שזה תנא המוסד לא זה תנאי שהראש ישיבה המציא התלמיד אין ום הנאה כל הנאה שרש אבל הרב לא הנאה שיש לו איזשהי הנעה הוא מציל אותה מהח לא הוא לא משתמש גם בחפץ הוא לא משתמש הנעל של שואל רוצים לשרק אותו שואל זה רק אם יש לי הנאה מגוף החפץ פה יש לו רק מה לא רוצה להגיד שהוא שואל הרב י דיבר על שואל אני רוצה שהוא שומר כר הוא צריך להיות מן הדין בגלל שתלמיד המפקיד אין שום הנאה זאת אומרת זה לא שאתה עושה לי טובה ראש הישיבה שאתה שומר לי זה אלא להפך אני שומר על כללי הישיבה ואתה ראש הישיבה אמרת לי להשים אצלך את המכשיר לא בניגוד לרצוני כי אני ף רצו למוד בישיבה אבל יש לך הנאה מזה ש רצונך מתקיים אבל אבל זה שאתה רוצה ללמוד פה אתה לומד בישיבה וחלק מללמוד בישיבה אתה נמצא כן אתה רוצה ללמוד פה זה הני מה זאת אומרת וא בישיבה חיבות כולם נשים מישהו אמר לך ללמוד לא אם אתה לא עומד פה יש כללים מה לעשות זה אם לא תסע הביתה אני רק חסכתי לך לסו הביתה זה הכל אני חייבתי אותך בעצם הדבר עצמו אני לא חושב אני נחשב כאחד שומר לך על הפץ כ יש לך ברירה לא לעשות את זה אם זה מצב שבו אתה מבקש ממני אבל יש לך הנאה מזה שרצו מתקיים אתה עוד פעם אני לא בטוח שמשהו חינוכי זה הנאה אצלכם לא יודע ההגדרה שלך זה כאילו אם אני עכשיו תלמיד קופה עליו משהו זה הנאה זה משהו חינוכי אלמנטרי ש התלמיד יכול להשאיר את הפלפון על המדרכה מ לא מכ ח המושג הנאה אני יכול לקבל את זה חיוב כזה אבל הנאה מה זה זהזה זה ס שומר מזוכיזם פ לקח לך את הטלפון אין לי הנעה מזהו אני רוצה לחל אות זה יותר טוב מהפרדה של רב יוסף אילו מה אם שומר אבדה חשו שומר סכר פרודה של רב יוסף כי המצווה ש שבוא אני זה ם בחו מה אתה חוסר מה אתה חוזר פה מה אתה חוסך פה מה לפי אני חוסך משהו פה לא חוסך כלום עו צוד אלי לא ותו לא אזה לא לא שתלמיד לא נהנ שומר חינם הוא הוא בפטור בכ פשייה בגלל שהוא עושה טובה למישהו וא עושה ו טובה אני עושה ד שהוא יכול למוד פה מה מה לא רוצה את זה אני עושה ד הוא יכול ללמוד פה אני מציל אותו מעברה זה כל זה מה לא נקרא אני מאפשר לו להוד בתוך הישירה זה לא נקרא לא נקרא שס מצד הרב התלמיד יכול להשאיר את הפלאפון על המדרכה מחוץ לישיבה עצם זה שהב אומר ל אני אשמור לך על הטלפון אתה רוצה למוד פה כ אתה רוצה ללמוד פה אני מאפשר לך תביא את הטלפון אני שומר לך על הטלפון אני עושה לך טובה שני שומר לך על הטלפון אתה יכול גם לא להביא אותו בכלל ואז מה לא תשתמש פה לא בדרך הוא רוצה להביא אות להשתמש פה בדרך לא חזור אז אני עושה ללא טובה מה אני עושה כ שתוכל ללכת לא חזור אני שומר לך לחפץ אם זה ה מוצ ככה לתלמידים א צודק זה ככה במציאות רבותי זה כמציאות אתה יכול לא להביא את הטלפון בכלל אתה רוצה להשתמש בו בהליכת או בחזרת תשמע צר זה בכמה ציורים אני עושה לך טובה אני שומר לך על החפץ כל היום תסתכל על זה ככה אלא עוד פעם אני הגדרה שם רוצים ק את זה לשואל כאילו הרוש ונהנה לא יודע אלי אם כן הרוש כזה לא יודע לא נראה לי לפחות שו שו חי אני חושב שהוא שומר אמ וד ם חוז אני חושב שזה שהוא מאפשר ל להביא את זה בהליכתו בחזרתו הוא עושה לא טובה כדי שתוכל להביא אני אשב אתזה כל היום אחרת אל תביא בכלל טוב נתקדם הלא אם ב ב אני חושב שאני צודק אבל בהלכה שהוא שהוא שהוא נחשב כ לכאורה כ קיבל על עצמו שומר שכר השאלה היא עכשיו השאלה שוריה הלה פה קודם האם אנחנו מתייחסים לזה שאני יכול לטבוע ממנו שמירה מהותה אני רוצה לחדד את השאלה בעוד נקודה אחת בשכם מה התלבטות למה שזה יהיה שונה למה שיהיה שונה עוד שניה אחד אנחנו נראה אבל קודם כל אני רוצה להכניס פה עוד אלמנט באמצע אני אמת שהכנסתי וזה כאן לפי הגמרא תוס שתכף נראה שלמיה זה מיסים שקרו כל יום ולא קרה שום דבר על הטלפון זה הנקודת היסוד שאני רוצה ממנה להחיים תראו בקשה את הגמרא מקור חמש הגמרא אומרת ככה תסבו אעבר חיות גמ דרש בסדר היה מעביר כל יום חיות על נער נרש דחפה חת לכתה ושט מ את לקמר פפה חי אמר למה בבד אמר לילך לבור חדה חדה אומרת הגמרא היו עוברים שמה כל יום כל יום חיות על הגשר יום אחד נדחפו שני חיות ביחד אחת החקה את השנייה ט נפלה לתוך הנהר מתה אומרת הגמרא הוא חייב את השומר למה ומה אני יכול לעשות הם דחפו מה זאת אומרת דחפו שלוט עליהם מביר אותם אחד אחד תוספות מחדש פה חידוש נפלא מאוד אומר תוספות מקור שש אם בא אלי נבור אחד אחדה נראה ולא חשו פשיעה יתמה אלא כאן גניבה בעבדה תוספות אומר זה שהוא חייב אותו הוא לא חייב אותו מדין פשייה כי הוא אומר לו היה לך להעביר אותם אחד אחד אשמ של הפשט של הגמרא אומר תוספות לכאורה זה פשייה אומר תוספות זה לא פשייה אלא מה זה דין חיוב של גניבה ועבדה ומחייב מטמה דדת חילך שימו לב טוב אר דנית נתור ית כרב חז ברבונה ממת אחי אומר התוספות מה התביעה התביעה היא כמו גניבה בעבדה שאני תתי לך שכר יותר כדי שישמור עליהם מנטות היתך אם זה היה גדר של פשייה היה חייב על זה גם מי שומר חינם אומר תוספות רק שומר שכר יהיה חיב כי יש לו תביעה כלפיו כמו שאמר פה הריטב ושם הירושלמי כל מה שבן מקצות שלכאורה אני תובע ממך שיהיה פה שמירה ייתרה עכשיו מה החידוש בדברי התוספות למה באמת שלא נסתכל על זה כבשי למה תוספות דוחת את האפשרות שיהיה פשייה ומיד מכניס לגניבה בעבדה ושומר שכר מאוד פשוט כיוון ככ מסביר כל אופן האחרונים מסבירים פה כיוון שכל יום ויום הבהמות עברו ועברו גם שניים ביחד ולא נפלו פעם אחת נפלו נפלה איזה בהמה בגלל שנדחקו שניהם ביחד אז כיוון שזה קרה אחד פעמי בשומר חינם זה לא נחשב כפש התביעה היא רק כלפי שומר שכר בגלל הניתור יתרת זה הכל זאת זאת אומרת במילים אחרות מדבר התוספות יוצא שאם קורה דבר שהוא חד פעמי בדרך כלל זה לא קורה זה נורמלי לחלוטין חד פעמי זה קורה רק אם אני מתייחס לשומר כשומר שכר שמקבל שכר מוגבל אז יש לי תביעה למה לא שמרת על זה כדי בת אבל אם זה יהיה שומר חינם לצורך העניין זה אפילו פשייה לאך השם על פי זה עכשיו בוא נקדם עוד שלב אחד קדימה תראו בבקשה את ה את המכ במקור ש לפניכם בסדר הדיוק מד הוס ברור לכולם מצויין תראו בקשה את המחבר מקור שבע אומר המחבל רואה שומר שכר שהעביר הבהמה על הגשם דחפה אחת מהמהם מחברתה ונפלה לשבות נהר הרי זה חייב שהיה לו לאוירה מחת אחת שאיין השומר נותן שכר זה השולחן ערוך הולך בדיוק כמו התוספות אלא לשמור שמירה מעולה והוא אילו פשה בשמירתן בתחילה ו והעביר כאחד אף עלפי מפי שנאנס בסוף הנפילה הרי זה חייב המחבר התחיל בשומר שכר הוא מציין שוב פעם ת התוספות שהוא נתן לו שכר ויש לו כאן טביה לשמירה מעולה וממילא הוא חייב זאת אומרת לולי המצב הזה של השמירה המעולה בנתינת השכר אין חיוב זה מה שאני רוצה להשיק מדברי התוספות והשולחן ערוך על פי זה נלך עוד אז לפי זה יוצא עכשיו שולחן ערוך אומר פשייה אומר פשייה לצורך שומר שכר סיבתו בפש וסופו באונס באונס אבל אבל אבל בסופו של דבר דייג שהחיוב יהיה רק לגבי שומר שכר לא לגבי שומר חינם כי אם זה פשייה כפשוטו כמו שר רוצה לציין זה היה גם שומר חינ יה יות ה הוא הולך בדיוק כמו התוספות מה לאזה לא בדיוק כמו א אבל נגיד שהיה פה איזה פשייה לצורך העניין ש הביאו שניים ביחד זה נחשב כ פשייה אבל מתי הוא יהיה חייב אך ורק במה בשומר ב שכר למה משומר חינם לא אם זה היה פשייה קלאסית גם שומ חילם היה חיה אוקיי על פי זה עכשיו אני רוצה לציין שלכו במקרה שלנו שוב פעם במקרה שלנו כיוון שהוא קיבל על עצמו להיות כשומר שכר אם נניח מהנחת היסוד כשומר שכר ממילא אם קרא מקרה שיש עליו צבייה היית חייב לשמור נטירת יתרת אז הגם שכל יום שמו שם את הפלאפונים והגם שלא קרה להם אף פעם שום דבר בכל אופן ראש הישיבה צריך להות חייב נכון אוקיי רב פיינשטיין שואל פה שאלה מופיע ברב פיינשטיין בחוש משפט שלה מדבר שוחט שהלך להוציא עוף מהלול לשחוט ו כשפתח את דלת הלול נדחק אעוף וברך אם חייב או לא הנה לא שייך בדבר זה מוחלט שאם היה באופן שב לעסוק דעת שאפשר צוף אחר בבד אשיה חייב שומר חינם אפשן אומר אם ברור לנו שהולך השוחט פותח את ה לול וברור שבפתיחת הזאתי ירוצו כמה תרנגולות ן ברור אם היה יכול לעלות בדעתו אפשרות כזאת אפשרות כזאתי כי זה ברור שאם אתה פותח בצורה רחבה זהזה במקרה כזה ודי שהוא נחשב כפושע אף שכמה פעמים פתח את הדלת ולא הירה שיברח איזה עוף על ידי זה אינו עושה זה שלא יהיה הסיק הדעת שאפשר להרד כמת פתח כל כך שיוכל עוף להדחק דרך שם שירצה לצאת אבסו כדתי להשגיח בלא יצא אז במקרה כזה אם הוא פתח את הפתח בצורה רחבה הוא יהיה חייב אפילו בשומר חינם או עכשיו אומר הרב פיינשטיין אבל נרא לני הודעתי שבכי קאבנה שכמה פעמים לא יראה זה אף שאעסוק דעת שאפשר לרע הוא רק כאין גניבה בעבדה ולא פשייה הוא מציין במפורש זה נחשב רק גניבה ועבדה זאת אומרת זה יכול לקרוא בדרך כלל מה רב זה לא קרה אז שומר חינם יהיה פטור כמו התו סות שאמרנו אבל שומר שכר יהיה חייב מדין גנבה ועבדה מצויין אני רק חייב לציין פה שיש נימוק יוסף שחולק על התוספות הזה והר ש לא רק הוא עוד הרבה דנו הם סוק כמו התוספות בפשטות בסופו של דבר הגם שני מקסב חולק על התוספות אנחנו פוסקים כדעת התוספות כפי שפסק ג מחב מקו שב לפניכם עכשיו בא רב פיינשטיין ואומר פה חידוש נוסף רב פיינשטיין מה קורה אם מוצרך לשחוט כל העופות יש פטרו כיוון שעשה כדרך בני אדם שאין זהירים בזה בשביל זריזות המלאכה וסומכים זה שלא מצוי שתברח ולא תקבל עליו תיך ייתרה להיזהר ביותר ש אמר ככה אני מחלק את התשובה שלי שניים אם מדובר באוף אחד בלבד אז אנחנו עושים חשבון כן מצוי לא מצוי חילוק בין שומר חינם לבין שומר שכר ו שומר שכר יש את התביעה שהוא צריך לשמור שמירה יתרה ולכן כ מה קורה אבל אם הוא צריך לשחות לול עופות והוא פותח וכמה עופות עכשיו ברכו כי הוא צריך לשחות כמה וכמה עופות אומר ה פיינשטיין במקרה כזה הוא כבר לא קיבל עליו לשמור עד כדי כך אבל הוא רק בשומר חינם אבל בשומר שכר ההלכה כח רבוע שעליו ניתור רד ואף שהשכר שנוטה לשוחט הוסר תרכו בשחיטה ואף יגיש לו והשוחט יעשה רק מעשה השחיטה לבד נמי יקח אותו השכר ממש כמו שגם לקח העוף מכל מקום אולי גם ליקח העוף מהלול כשלק אחר שיקח הוא בכלל חיוב המלאכה של השוכן וממילא השומר גם על זה יש לחייבו בא הרב פיינשטיין וחדש פה חידוש עצום שעליו אני רוצה לדון עכשיו בשור אומר הרב פיינשטיין השוחט הזה עכשיו כשבא לשחות הוא קיבל על עצמו דיני שמירה או רק הלכות שחיטה ברור שהוא מה בא לעשות לשחות אומר ר פיינשטיין זה שהוא בא לשחות זה לא מוציא אותו מגדר של שומר שכר למה כיוון שאני ממנא מישהו לשחות אני אומר תשמע אדוני היקר תפוס את האוף תדאג שהוא לא יברח שחוט בו שני סימנים זרוק אותו לתוך הדלי לא יודע לאן ואחרי זה תעשה לו בדיקה עם הכל בסדר אז בכלל השחיטה גם שמירה אם בכלל השחיטה גם שמירה אז אוטומטית הוא נחשב כשומר שכר אם הוא ששומר שכר מיד ישלי עלי תביעה שיהיה לו גם ניתור אותה יתר ד ממילא הוא יהיה חיים כח בחדש הרב פיינשטיין בסדר זה ברור לכולם רבי ישראל אני חוזר אני חוזר עוד פעם אפ ש מחדש חידוש עד עכשיו דיברנו באופן שיש לנו שומרים כשומרים יש שומר חינם ויש שומר ויש שומר שכר ולעולם במקרה שקורה דבר באופן קבוע אין לי תביעה כלפי שומר חינם כי זה לא נחשב פשייה אלא מה זה נחשב גניבה ועבדה מי ייה חייב בכל אופן בדבר הזה שומר שכר מלבד מצויין הר כן מה ההבדל בין השוחט הזה לבין אומן רגיל ש רגע אז אומר שבאופן קרוני כיוון ש האומן כאומן עקרוני מקבל שכר מאותו עבודה שהוא עושה אז הוא לא רק מקבל שכר עבור האומנות שלו הוא מקבל שכר גם כביכול עבור השמירה שלו אם עבור השמירה שלו ממילא הוא נחשב כשומר שכר שומר שכר חייב אפילו בבה עבדה בא רב פיינשטיין ומביא פה אפשרות נוספת אומר רב פשטן זה אני חשבתי עליה ומתי מאוד עליו אני לא מבין האומ זה עכשיו הוא באמת נהפך להיות שומר הוא בסך הכל מה שוחט מאיפה אנחנו לוקחים שבגלל שהוא נהנה מעבודתו ומקבל שכר הוא גם נהפך להיות שומר וממילא גם הוא חייב בגניבה ועבדה לא מבין מאיפה הרפי ש לקח את הדבר הזה הוא מעלה את זה כאפשרות במקור במקור 10 בקטע הבע ואף שיש מקום לומר דומן וכן סוכר אף שדינם הוא כשומר שכר הוא רק לחיובי השמירה א לחידוש הדח צריך לטרוח יותר מד נש הוא רק שנותן לו השכר עבור השמירה מתם דמר טור ר שזה אולי לא שייך כשלא נותן לו שכר על זה אך שהוא שומר שכר משום שנהנה עלכל פנים ממנו בשכירות באומנות לומר שבשביל הנעה ש מזה תחייב בעצמו נת התרה מדרך אין ש בשלהם אבל מכיוון שלא ראיתי חילוק זה בפוסקים אין לנו לומר מעצמנו בא הרב פינשטיין אומר תשמע בסברה הישרה זה מה שהוא אומר פה למיסה היה צריך לומר שיש לחלק בין אומן לבין לבין לבין שומר שומר מקבל כסף עבור השמירה אז ההנאה שלו מהכסף על השמירה תובת ממנו ניטור ה יתרת אבל אומן שלא מקבל כסף על השמירה אך ורק על מה על העבודה בלבד לכאורה אי אפשר לטבוע ממנו שגם ישמור יותר טוב אז הוא אומר ככה ה נראה בספרה כיוון שלא מצאתי חילוק זה בפוסקים אז הוא אומר אני חוזר על התשובה שלי הראשונה וטוען שכל אומן באופן אוטומטי גם נחשב כ שומר שכר וממילא הוא מתחייב גם בגנבה ועבדה הספרה הזאת של הרב פייטן צלחו לי תמוה ביותר הספרה שהוא דוכה היא הספרה הישרה לכאורה כי מה פתאום עושים כל אומן הוא אומר שזה הסה כז אז למה הוא ה לא יכול לא מצאנו את זה בפוסקים אבל רוב הפסקים שלו פוסק בגלל שיזה ספרה ישרה לא יודע אני ממש ממש טמא ע על הדבר הזה עכשיו למה א למה אני חוקר את החקירה הזאתי זה המקרה שלנו או עשם המקרה שלנו וזה בדיוק השאלה שלך אני רוצה לדון ראש הישיבה הזה עכשיו הוא קיבל על עצמו נניח שהוא שומר חינם כך אני הוא דעתי הוא שומר חינם הוא קיבל על עצמו להיות כשומר ש שכר קיבל שכר עבור שמירתו לא כן שהוא לא קיבל שכר עבור שמירתו אין לו חיוב לשמור על החפץ תירות התרתה וממילא לניו דעתי כיוון שכך כל החידוש של הקצות שהביא על פי הרטבה שאני יכול לטבוע ממנו שמירה ייתרה בדבר שקבוע שהוא קורה כמו שאמר התוספות זה רק מקבל כסף למיסה על שמירתו אבל גם אם הוא מקבל על עצמו חיובים נוספים אבל הוא לא מקבל כסף עבור שמירתו הוא לא משודרג להתחייב בגניבה בעבדה ולכן בנידון דידן כיוון שמים שבכל יום מה מה מה מה לא טוב בזה מה הבנתי הוא קיבל מה קיבל על עצמו רגע רגע אחד הוא קיבל על עצמו גניבה נכון חינמי שהוא קיבל על עצמו גניבה רק רגע רגע הוא קיבל עצמו גניבה הוא קיבל על עצמו להיות שומר שכר שאלו אותו התלמידים מה יקרה עם הגנב אמר אני אני אחראי מצויין אחראי על הגניבה זאת אומרת שהוא מקבל שם של שומר שכר כאילו הוא מקבל ממון והוא צריך שמירה יתרה מי מוא אמר אהיה כשומר שכר אפילו המר יהיה שומר שכר אני ו דעתי אפילו גיד שומר שכר הוא משתק שומר שכר נגיד ומה בא לידי ביטוי שהוא קיבל ל עצמו שו סכר מה מה זה כשהוא מתחייב כוונתו להתחייב בגניבה עבדה אבל לא לשמור יותר טוב אני מדבר על שמירה יתרה תשמעו כל יום החפץ הופכן לא קרה לזה שום דבר שכל יום אחרי צוק לא שרה שום דבר שומר חינם במצב כזה חייב או לא חייב לא חייב לא חייב נכון למה כי זה לא פשייה אותו דרגה של שומר חינם במקום שהשומר שכר לא מקבל שכר אין תביעה כלפיו לשמירה יתרה אם במשך 10 שנים לא נגנב אף פעם כל יום ש לא נגש אני אומר והיום נגנב לא משה אם הוא קיבל על עצמו גניבה מה איין דבר כזה כשומר שכר חייב לגניבה אחרת מה המשמעות שלו ש סכר פשוט בגניה ומידה אנחנו לא מתוחים אנחנו מתווכחים על נקודה אחת ספציפית שבה יש סברה לפתור אותו כמו שאומר התוספות עובדה שאנחנו פותרים שומר חינם ולא אומרים שזה שמירה לא אומרים שזה פשייה אז בנקודה הזאתי אם הוא לא מקבל שכר אי אפשר להלביש לו חיובים נוספים כשומר שכר זקים הוא קיבל על עצמו או לא קיבל לא אני שואל יכול להיות שהוא לא קיבל גם מזקר ע יכול להיות שיכ לא קיבל וגמרנו לא צריך להתחיל יכל להות ן לעצמו גם זיגים יכול לה שן עצמו זיקים אבל לא בסיטואציה לא בסיטואציה שבה אנחנו טוענים שה משהו מקרה מיוחד זה מקרה מיוחד עובדה שזה לא נשבע בוא בוא עו בעיה ברור ברור ברור אם הוא שומר שכר כשומר שכר זאת אומרת הוא מקבל כסף על ה שמירת שכר שלו הוא חייב בכל בגניבה בעבדה בנזיק כמו שאמרתי אפילו בגמה הכל אתם צודקים 100 א חסר פה פרט אחד אצלנו בראש הישיבה הזה הוא לא קיבל שכר הוא קיבל על עצמו שאיין קבלת שכר מקבל ש אז צביה שנפתור יתר תע ש לא יעזור שום דבר למה בגניבה כן מה לא הוא לא אר ש שמר אמר רבותיי שאלו אותו התלמידים ואם זה יגנב אבוא אומר אני אחראי ואם זה ינזק מה ישאלו אותו אם מי זה ינזק מה כלל גדול רבותיי כלל גדול נקוד בידינו במחבל שסג בכ מפל כל תנאי שהוא יתנה דיה אין מה לדבר בכלל זה זה ברור שהוא חייב אני מדבר על מצב שהוא לא אמר תנאי מפורש שאלו אותו אנחנו מפחדים שזה יגנב סומים פה פלפונים יקרים אמר רבותיי יגנב אני אחראי אז מה הואשמה אז אנחנו הסקנו מזה באופן הקוני שהוא קיבל על עצמו להיות כשומר שכר אבל אבל לא ניו דעתי הוא לא קיבל על עצמו את השדרוג של החיוב בניטו היתר ר בדברים שלא קרה שום דבר רגע כן חינמים שדרוגים אמר עלי לא אמר גם ק אפשר רמקו ס ורה ברגע שישלי חיוב המשמע רגע רגע שהות שאלה ראשונה שניה תן ן שניה אחת א רוצה לשל מאיפה לומדים שיש עניין של שפירה יתירה ושומר שכר אני חוזר ואומר עוד פעם רבותיי שלא יהיה ינות ומה ששומר שכר באופן בסיסי חייב אין ויכוח בינינו שאם הוא קיבל עצמו להיות שומר שכר הוא שומר שכר בחיב בנבדה בכ בזיקים בכו לא מגדירים את רמת השמירה זה השאלה לא לא מ רגע רגע מה חידש תספו רגע רבי מי אח מה חידש התוספות מה דו מה חידש הקצוות הם חידשו שאם יש דבר שהוא מוכרח לאדה שהוא לא נחשב כדבר של נזק זאת אומרת באופן פשוט זה לא תן לי מדויק לא נחשב כדבר של פשייה לא למה כי הנחת היסודות הפשוטה שזה כל יום נעשה אף אחד לא בא בתלונות התלמידים ראו איפה הפלאפונים שלהם מונחים הוא שם את זה על ד הזה אף אחד לא אמר לו ראש הישיבה תשמע זה לא מקום נורמלי לשמוע טלפונים הם קיבלו את זה שם על דעת אשתו בניו הוא הגדולים אבקית בסדר נכניס זה בתוכו לא קרה שום דבר עכשיו מה אני כן אומר אפילו אם לא קרה אף פעם שום דבר כמו המקרה של הבהמות ששמע אם קיבלת שכר אדוני תשלם תתח בכל אופן נכון כל המהלך הזה הוא נכון כי יש פה שדרוג בחיובי ה זה אבו שדרוג בחיובי השומר כי הוא קיבל שכר אז גם בדבר שנורמלי שהוא לא התחייב כאן הוא מתחייב אבל כאן לא קיבל שכר מה אתם רוצים בחיים שלו מחלק בין כאילו כאילו החים שצד אחד לבין השמירה נדרשת הה פשוטה לא ורה לא יודע התוספות ם התוספות אבל לכאורה אפשר להגיד יותר מזה שבמנהטן שהוא מקבל עליו עבדה ולא אמר גנבה אז אפילו יכול להיות שהי גנב הוא לא אחראי אפילו בין גנבה לעבדה אולי אפשר ל המח אמ תפש א אם הוא מתנה את זה ולא את זה כל מה שהוא מתנה נ קיים זה זה אם הוא בפרוש אומר זה ולא זה אבל אני אומר אם הוא אומר לו אתה נותן לילדים שלך זה יאבד הוא אומר אל תדאג אם יאבד עליי והוא לא אמר גניבה אז למרות שבהרבה דינים גנבה ועבדה אותו דבר המתנה אין לו אלא מה שהוא אמר וכאן השאלה מה הוא אמר בתנאי אני שאלתי אותם כמה פעמים מה אמר אומר הם שאלו אותי אם גנב מה יהיה אמרתי להם אני פה רוש שיר יש לו אפשרות לשלם בסוף מהב במקרה הזה אם באמת יהיה עבדה אז לא אבל אם הוא אמר אני אהייה שומר שכר אז הוא מתח גם אני ומר יותר מזה אני לאצה לחש יותר מזה גם אם הוא אמר כשומר שכר שימו ל שומר שכר לגבי גניבה ועבדה אבל לא שומר שכר באלמנט של הניתור היתרה אם הוא אמר שהוא זה לא זה לא ב כל כל הניטו היתן את הצפייה זה שהוא מקבל כסף מפו לא קיבל כסף מה אתם מוצצים בחיים שלו הוא לא קיבל לא אבל זה שומר שכר בש מה הוא שומר שכר יש לו פה יש ל פה שומר שכר מה מה מה שו שכר זה גם נזיקי למה נזיקין כן עוד פעם אני חושב שכבוד שוא לא ש הוא לא שמר שכר הוא לא אמר אני שומר חינם ואני עושה איתכם תנאי שאני בדרגת שומר אמר שאפילו הוא ימר אני שומר גניבה אני מקבל עלי הב אני רוצה להגיד יותר מזה אפילו לא כמו שר להגיד רק נב הוא יגיד אני שומר שכר ושומר שכר כל האלמנטים של החיובים יש עלהו אבל בנקודה הזאתי שאני רוצה לתבוע ממנו דבר מאבן זה מה שאומר הקצות שהוא מקבל כסף בפועל אז הוא תחייב אוריה אתה מסכים איתי אני רואה שיש ראשונים שמחלקים מה שרב יהושע אמר שאם אתה השים שם דשו מסר מתן בן ותר בכ לתות מה שכתוב בתורה למצב שבו אתה יכול להתנות לך אתה יכול להגיד אני מתחה בגניבה אתה לא שובע שכר זה ביקור מה שהרב אמר קודם שאם הוא אמר שהשומר שכר אז הוא כן התחייב בנזקים אם הוא אמר אני שומר שכר אז הוא קיבץ עוד עם אני אני אומר עוד פעם אני לא יכול אני לא חולק להגיד שאם הוא אומר אני שומר שכר אני חייב בנזיק מה שהרב אמר שאם הוא מתחייב רק בגניבה אז זה רק בנו בעבדה וכולי הכל טוב יפה הוא אני אומר עכשיו יתרת מזה לא שהוא כמו שראש שגנבה ניב הוא אומר אני שומר סכר בסדר בוא בוא לכת בקיצוניות שכר גם כשהוא שומר שכר הוא חייב בכל הנזיקים כמו רב שומע הכל החקים הבסיסיים הוא חייב על זה מחלוקת לא בשמירה יתר בדיוק זה הכל בנקודה של השמירה יתרת לא כי זה מה שאומר הקצות מדדת בתנאי זה בכלל לא דיני שומרים הוא מדדת מצ זה מה שחידש הקצות הקצות מה הוא חידש ת אומר לך תשמע שם את זה בשוק בשוק באופן בסיסי שמואל אני חייב או לא חייב לא חייב שוק זה שוק אבל אתה מקבל כסף אופ אני דעלך כסף אני רצ אז זה וצא מאומנים שך וא אמר מומן ו שומר שכר אבל לא התח לשמירה ר פה הוא אמר אני אהיה שומר שר אבל אבל המ בלי כסף לא נשר רבכ בעצם הנקודה זה שאם הוא אמור לשמור שמירה יותרה והוא לא שומר שמירה יותר פשי כן כן פשוט אז קוח אבל אני הולך יותר מזה לאור להסביר לומר שכר אומן שומן שומר שכר זה לא לגמרי זה לא ג אומן שומר שכר לא התרנגולים רב אמר של לא לא הוא הרב פישן אמר הרב פישן אמר שאומן נחשב כשומר שכר כן וא אמר ל זה ש פטין זה לא המשנה בגל שהמשנה מדברת על מה שהאומן אצלו בבית אומנותו הוא שווא צך לש שחילק שני שחילק שני קודם כל הכל הישר למה נקרא אז אני אגיד לך אניא פיינשטיין אמרתי את הישן כותב מפורש שיש לו צ חזקה הכולם מצא פוסקי תשמע אם זה הבל נמצא בפוסקים מצאתי פוסקי תפתח בבקשה בפתחי חושן במקור 11 כותב ככה זה נגיד זכותו של הרב ויר שח דיברתי איתו שלח לי את את הפ של הזה וכתבת בפרק בשם כמה פוסקים שאף לדעת המחייבים בגנבה באונס הינו דווקא שומר הנותן שכר שמירה ממש אבל כשאינו נותן שכר אלא שדינו כן שומר שכר משום מה היא הנ פטור מגניבה באונס וכן כתב בורחות משפט כלל חבה בשם שואל לא יודע מזה כן ומדבריו משמע שגם אומן סרסו ך יוצא באלה אף על פי שנותן שכר אלא ש השכר הוא על טיחה ומלאכה אינו שומר שכר אלא משום הנאה הוא פטור מגניבה באונס למה הוא נחשב כפטור מגניבה ואונס כי כל האלמנט של מה שנעשה מעבר הם לא חייבים רבי סי אז אני טועה שאם האומנים האלה הם לא חיייבים במה שהם בעבר כל שכן אחד שבכלל לא מקבל שכר אי אפשר לתמור אותו על תות היתר ד מה הקשר בין גניבה לאונס לבין ר התר הפשט הוא ככה שבאופן בסיסי הוא לא צריך לחיב גם גניבה מאונס שומר רגיל ח מאונס אבל כשזה לא מדובר על שומר רגיל נורמלי של שומר שכר אלא אתה מקבל שכר עבור דברים אחרים כמו שציינו פה במקרה כזה אתהה לא יכול להגיד אתה מתחייב מאבר אין דבר כזה מתחייב מעבר ואם זה כ במקרים האלה פה הכל ד גם אצלנו כל זמן ש הוא אומר במפורש היינו דווקא שומר הנותן שכר שמירה ממש אבל כשאינו נותן שכר אלא שדינו כשומר שכר אני לוקח מישהו משדרג אותו במקרה כזה אין את החיו ממעלי בנית התרת אז אנם הוא לא כותב כש כמה פוסקים אבל הוא מביא את זה כדבר שמוכח עכשיו רק רק לסגור את השיעור רבי רק ור את את השיעור אני רק חייב להגיד פה מילה אחת בשם הרשב במחלוקת זמ ש פיינשטין ופתחי חושן האם יש כמה פוסקים כאלה או לא מחלוקת מעניינת נכון כ נמין לא יודע למה נטן לא ראה את הפוסקים שראה פתחי חושן זה סתם פלא אבל טוב בכל אופן בכל אופן יש שוד רשב שוד רשב יש שאלה מעניינת אני לא דומה למקרה שלנו אבל הבאתי אותה קצת ככה בשביל התוספת שאלו את הרשבא אם המלמד יש לו דין שומר בספרים שמביאים התינוקות לביתו יש מלמד מביאים ספרים השאלה האם המלמד מקבל אחריות אוטומטית גם על הספרים שיחזרו בשלמות שלא יעבדו שלא יגנבו מה קורה למס התלמידים כל יום מביאים את הספרים מחזירים אותם אז הרשבא פה דן בזה באריכות הוא אומר בהתחלה איין המלמ דין שומר כלל וזה כבר רא שנגדו יקרא שמו רובן וכולי אחר מכן הוא כותב הוא כותב גם עוד דבר אחד צריך שאולי יהיה איזשהו קניין כדי להיות שומר אז אנחנו בדרך כלל היום פוסקים כבר שבשמירה לא צריכים קניין אלא אם אמרת אנך לפניי זה כבר נחשב כאילו קיבל עליו חיובי חיובי שמירה אז הוא אומר זה נכון דווקא אם יש אלמנט של שמירה אבל אם זה לא אלמנט של שמירה ממש אלא זה מלמד לא אבל הוא כותב בהמשך התשובה שלו א טעם טעם נוסף מה הטעם הנוסף אומר כך אומר ולא יודע שהבן עצמו מבעט הבי פעמים בשבת הביע הספר אל ביתו ובעבור נסות אותו בדרך לימודו אם כן איך יתכן לומר שהמלה מד קיבל ליו מן הסתם שמירת הספר ודבר שהספר הוא הולך וחוזר כל הזמן אז מסתו מה המלמד לא קיבל על עצמו חיובי שמירת הספר ויותר מזה הוא אומר הוא משונה שמירה זו מכל שמירות שבעולם כי יתכן ומר שאפילו הטילה בעל הספר עליו את השמירה הוא קיבלה על עצמו אין בכבל ו ממש כל שלא נתן למלמד קניין עליה והראיה לזה מקדשות אומר הרשבא נגיד באמת שיש פה חיובי שמירה הוא קיבל שמירה על עצמו שימו לב טוב ומי ששם את זה שם את זה אצלו כי הוא חושב שהוא גם שומר הוא אומר במקרים כאלה עד שאין חיובי עד שאין קניין שמירה אין קניין למה ראייה בשומרי קדושות בקרקעות שאלה בפרק הזהב שאינו מתחייב להיות לו דין שמר אלא בקניין או אל והתורה פרתו מן הכל כבר גשו בזה המפרשים וכולי אז הוא אומר פה כל מיני ספרות שבדברים שהם יותר ציבוריים אולי זה הגדר של ההקדשות עד שאין חיוב קניין ממש הוא לא נחשב כקניין מה שמצלצל פה אולי אולי אני אומר לא מוכן לחתו על זה שומר מה מה עד שאין קניין לא נחשב שומר לא נחשב כשומר אף על פי שלכאורה הם כן הוא אומר זה מפורש קיבל על עצמו שמירה הפקידו אצלו כשמירה אומר בדברים של הקדשות אני חושב בדברים ציבוריים דברים חינוכיים כאלה זה לא יחסי שומר ונשמר פ זה אפילו אם יגנב ייה פטור אין החינמי ככה הוא אומר עכשיו תשמע את הספרה שומר בסוף לא יודע אם זה תופס גבי טלפונים גם אומר מטעם אבל שומר קדשות שאינו בתורת שומרים כלל אי אפשר שיתחייב בדין השומרים אלא אם כן קנו מידו והרי דברים כ חומר ומי שאין המציאות אלא שהיה לו תורת שומר וגם התורה לא הזכירה ולא הליבה כמו שהעניין במלמד שור מחייב שלא יהיה לו כוח לחייב את עצמו בדן השומרים בדברים לבד רק קניין חזק הוא גם שיש פה ציור של שמירה והכל בכל אופן אי אפשר לחייב את עצמו בדין השומרים בדברים ללבד רק בקניין חזק אמנם הוא כותב על זה מה מה היה קניין כל פלאפון השנים זה נקרא ג של קנין את אומר זה שהוא לקח לקח את זה מהמהם שהם מניחים לבד הוא אומר להם שימו שמה נאמ כן נקרה קנין חזק זה הסיבה כיכי הוא לא משעב את עצמו חו קנין היה פה זה מה ש אניו איזה הנאה פה יש לו הנאה שהוא שם לא נחשב עליו קודם הוא היה ראש ישי כזה עכשיו ש ש פלפונים עו יותר ראש ישי משודרג צדיק טוב אבל הוא מביא ואולי מה הוא יגיד במתנה כל מתנה צריך קניין הו מטנה קניין צריך על השמירה והתד הוא חלק מה מהדבר יש יש קניין על עצ ה ש אבל היום שאנחנו פוסקים היום שלא צריך לא צריך קניין אבל במתנה גם לא צריך הרשב לא צריך ג למה יש חילוק מה שהגמרא אומרת כי הרשבא אומר ד זה הקנין כן לא אף עלפי שבדרך אנחנו צריכים כן קניין שיהיה אנחנו אומרים שאם אומר הלך לפני נה הוא שמש בני ש יש לו שם טוב שמפקידים אצלו הוא כ מוכן לשב את עצמו אז גם התנ לא צריך שיהיה באופן קוני אני אני ק בסדר אז הוא אומר פה בסוף אבל תראו אולי זה קשור כן לעניין של הפלאפונים שלנו הוא אומר וספרה אומר שבדרך כלל באמת אנחנו רוצים שחפץ שעוב כן שלא ישבר שלא יגנב וכולי אבל הוא אומר בענייני ספרים האבא אדרבה רוצה שהספר יקרע לבן שלו אם הספר נשאר חדש אומר שהבן לא למד כלום הוא רוצה שהספר ככה יהיה י קרוע מכלכל הכוונים הוא רוצה שהילד יקרא אותו לא שחרים מספרים מספרים פעם שה הרב עובדיה והום שפירה יש היו חוזים מהבית דין ביחד יום אחד לרב אברום היה איזה ספר מיוחד הרב ודי אומר לו אני אכל אותו רק ליום הרב די צרך ספרים רק ליום אחד ואני אחזיר למחורת מחזיר לו את זה קרו עלי אומר לו ר מה זה אומר זה מת ה מחמת מלאכה זה נקרא זהמ מחמת מלאכה אז אמ אם הסברה פה של הרש בו שהוא רוצה שזה קרא אולי גם האבות בעלי הפלאפון מעוניינים שהפלאפון ק לא יודע יקרה לו משהו שלא שלא יקשר א לא לא יודע בכל אופן זה רק הבתי את הרשב רק כתוספת לעניין בספרה ניהו דעתי אם מישהו עוד חולק אני אשמח לשמוע אחרי כן אבל אניו דעתי בקרה כזה שראש הישיבה באופן אקוני הוא נשב כשומר חינ כי הוא עושה את כל הפעילות ש מפילות חינוכיות אין לו עניין להעמיס על עצמו עוד דברים כאלה ואחרים אין לו הנאה אני חושב בעצם הדבר ה בעיה של פלאפונים הוא נמצא נמצא בברוך אז הוא צריך להגן על התלמידים שלו אז אז אז הוא נחשב כשומר חינם קיבל על עצמו להיות אפילו כשומר שכר בכל אופן הקבלה הזאת היא קבלה בלי קבלת ממון באופן ישיר אף על פי שהיה שם להחי פה את השיעור ולהגיד אולי הראש השיבה עובד אצל התלמידים ואז זה כמו כמו שאמר הרב פיינשטיין השוחט עובד אצל הזה והוא נחשב כאומן לא יודע אם זה עד כדי כך באופן פשוט הוא לא עובד אצלהם אף עפי שוא מקבל שכר לימון מסת מעובת אצל הננה לא יודע בדיוק אצל מי אבל ד מאח את הפרשיה הזאתי אין ספק שגם אם מקבל עצמו כשומר שכר לדבר שלא קורה אף פעם כמו התוספות וקצות זה ע עצמו לקבל תירות היתרה הוא לא קיבל ולכן במקרה כזה כשהתלמיד הניח אתזה שם ולא קרה אף פעם שום דבר זה בעיה של התלמיד ‏miral