שביל בים - פרק 25 הפרק ההפוך התחדשות עירונית

[מוזיקה] ברוכים הבאים לפודקאסט שביל בים לפלס שביל בים החיים אני מויש הרשלר מארח כאן את ארון זילבר שלום לך בפרק פרק מספר 25 על מה אחנו הולכים לדבר היום חצי ובל פרקים ואני חושב שזה הזמן לדבר על ההחלטה שקיבלנו לפתוח הפודקאסט הזה איך קיבלנו איך מקבלים החלטות פרק שעוסק קבלת החלטות א אני חושב שהנושא הזה של פתיחת פודקאסט היה לקח זמן להחליט עבר לך בראש הרבה זמן לי עבר כיב החטה אתה מוכן לקבל החלטה אני א אני עושה את זה הרבה מאוד איך אתה אמר שניה שניה אני אגיד לך משהו אני רוצה רגע אתה יודע להפתיע אותך אנחנו אתה יודע ספונטנים פה מול כולם בלי אריכות אה אני רוצה שנחליף רגע תפקידים בפרק הזה נעשה החלטה שאנחנו הולכים לדבר על משהו אחר ואת הפרק על קבלת החלטות נשאיר לפעם הבאה ואני אדבר איתך על התחדשות עירונית וכולי קצת אתה יודע אנשים מכירים אותך פה חצי יובל פרקים ולא יודעים מ מה אתה עושה שומעים כל פעם כן איגוד חדשות עירונית וזה יש לך איזה זה נראה שיש לך כזה איזה כזה איזה עמותה איגוד כזה אתה יודע שכל המחדשים עירוניים לא יודע מה אתה עושה איגוד להתחדשות עירונית אתה מוכן שנחליף אני אקח את הפתק שלך אוקיי אני ה אה זהו פתחנו ספונטניות אבל אני מה שנקרא צריך לסמוך עליך כם בעניין הזה אוקיי הפתעת אותי ארון באמת אתה לא א דיברנו על זה שעל זה נדבר וככה אני לא יודע מה מאיפה זה נצץ לך פתאום בראש האמתי כן אני די תכננתי את ההפתעה הזאתי אה זה מתוכנן מבחינתי זה היה מתוכנן אמרתי בוא חוכמה שאתה הפטרת אותי בפרק 15 10 פרקים אחרי בוא נשלם לך אתה יודע הנקמה מגיעה קרה מתוקה טוב וואי וואי טוב חברים אני א במתח כמוכם עכשיו למה ארוני הולך לקחת אותי בוא אני אגיד לך מה מה אני רוצה אני בוא נגיע ישירות לעניין תן לי קודם כל בדקה א מה זה התחדשות עירונית לפני שנדבר עליך מה זה מה ההיסטוריה של זה למה זה נועד מה בוא אתה יודע במה ממש בקצרה אוקיי חשות ארונית נועדה לפתור כמה מצוקות קשות שיש בישראל בעולם יש זה כבר מצוקה של בניינים שנים ישנים ועומדים ליפול מצוקה של מצוקת דיור שיש חסר דירות זה רעידות אדמה זה נועד רעידות אדמה מלחמות שאין ממדים אין מחיבים מוגנים והרעיון הוא בעצם לוקחים א במקום שהמדינה תשקיע וזה ילה לה לוקחים עושים כאן בעצם עסקת קומבינצייה נטו קומבינצייה זה אומר הקבלן מקבל זכויות בנייה בתמורה לזה שהוא מחדש את האזור את הבניין את השכונה ו בתמו לזה הוא בעצם מקבל זכויות בנייה עשו את זה במרכזי הערים בכל העולם שרצו לחדש אותם מקומות שמאות שנים בנויים רצו לחדש אז זה מה ש זה המנגנון פה בארץ זה מחולק להתחדשות בנייני שזה מוקד לבניין בניין והתחדשות א שכונתית מדחם שלם שזה פינוי בינוי הראשון זה תמה והשני זה פינוי בינוי זה בגדול מהזה ש מה זה תמה ראשי תבות טמה זה תיק תוכנית תכנית תוכנית מטר ארצית ש בעצם זה תוכנית מאושרת מה זה 38 כן מספר יש הרבה הרבה מאוד תוכניות מכוח הסעיף הזה שכבר בעצם כבר מאושר מאוד קל להוציא בעצם התרים זה בעצם כבר תוכנית שכ מאושרת ורק צריך לגזור ממנה את את ההיתר זה לא עכש אגיד לך יצה שם מאוד רע לתחום הזה אוקיי למה א הרבה אנשים חברו כל מיני באים אנשים שבאו רק לחתים אותם ולנצל אותם וכולי ו נכון נכון א אז אתה אחד מאותם מסכנים אני אחד מאלה שמגיע אני אגיד לך גם גם המילה הזאת האיגוד זה נראה לי כזה איגוד הפועלים איגוד העיקרים אז אז חשוב להגיד האיגוד ז בעצם זה חברה פרטית א ברשם החברות אנחנו לא נקראים איגוד זה לא מוגדר כאיגוד הגדרת איגוד בבחינה פורמלית זה משהו אחר מחברה יש איגוד ש שמה כן זה חברה נותנת את הציבור כאילו יגוד כן זה להקים יגוד זה משהו אחר אנחנו לא אב זה לא השם הפורמט שפ שלנו זה החברה זה השם השיווקי אם לא איגוד אנחנו חברה רגילה חברה א אבל מה כן יש כאן כן צליל שהוא נשמע קצת שונה מחברה רגילה ולכן השם הזה ובדיוק בגלל מה שאתה אמרת יש באמת בשוק הזה א ג'ונגל מערב פרוע פעם היה יותר עבר חוק ש מכונה חוק המחרים קצת עשות סדר אבל יש אנשים שמגיעים מחתימים אומרים לדרים אנחנו נעסה לכם בסוף מה שהם עושים מוכרים את החתימות מ ליזם או למישהו אחר הדיירים מתקשרים לו ות שהם חתמו לו שהבטיח הבטחות הוא כבר החליף טלפון ף דעת בכלל מי זה ואז הם תקועים חתימות והם לא יודעים לאיפה הם הולכים זה בעיה אחת שיש בעיה הניה שיש שגם מגיע יזם שהוא בעצמו עושה והוא לא מספסר בחתימות הוא מבטיח אבטחות ואחר כך הדיירים מגלים שהם יכלו לקבל יותר או הדיירים מקבלים שוא יפתח יותר מדי בשביל לשכנע אותם לחתום ובום הוא אומר להם תקשיבו עכשיו אני לא יכול אחרי שלוש שנים של תכנון אומר תקשיבו או שאתם מכים איתי עכשיו ב מטר פחות או שתלכו תחפשו מישהו אחר תתחילו את כל התהליך מההתחלה יש בזה הרבה מאוד בלגן ויש גם דיירים שבעצם מוצאים את עצמם נכנסים לסבחות של בירורים ו לא מצליחים להחליט אפרופו קבלת החלטות שנים סוחבים כי הם לא הם לא אנשי מקצוע והרבה פעמים אני אמרתי אתזה נראה לי באחד הפרקים בן אדם שהוא ביזנסמן הוא איש עסקים פתאום בבית שלו הוא לא ה הוא הוא משתנה לגמרי אתה הוא בקי בכספים וזה פתאום נלו את הכס הוא עובד ור חשבון תלות את הכספית בבית הוא לא עושה הוא לא עושה הוא לא עושה בצורה טובה אדם יכל עורך דין שמאי אפילו כן הוא בבית הוא הוא ילד הוא כאילו זה משהו מוזר את הוא מגיע לך ום אתמר אתה עורך דין איך תמת מס שני רג את הלכת לי כבר לכיוון אחר לכן לכן זה מה שאנחנו עושים אנחנו בעצם אומים דרים בואו אנחנו נארגן אתכם אנחנו בעצם עוזרים לכם לעשות את זה פשוט מ כלו מה אתה מחתים את אתה לא עוסק בחתימות אני אני מחתים אותם לי לא אני שואל אותם בחתימה בהחתמת הידועות שמחתימים אנשים זה שונה זה שונה אני מחתים ש שאני בעצם א כמו הבד שלהם הגבאי שלהם הזרוע שלהם הזרוע שלהם שיעזור להם להתארגן ויעזור להם לעשות משע ומתן מול יזמים ולבחור בעלי מקצוע ולקבל מקסימום זכויות מיזמים הכי טובים והכי אמינים כאשר אני מת שני רוצה לשל אותך שאלה קצת אני מתחיב להם להות לאורך כל הדרך איתם ובשבילם עד שהם כנסו לדירות סליחה אני אשואל שאלה דוגרית אוקיי הרי אם הם ול היזם הוא יגיד להם את אותו דבר שאתה אומר להם הם יגיד להם תקשיבו בואו אליי אני אדאג לכם אתה בא ואומר לא אל תאמינו ליזם בואו אליי אני אדאג לכם לדאוג ליזם ואז יבוא עכשיו מישהו חדש יבוא ויגיד תקשיבו אתה יודע יש כל מיני מושאר שרים איגודים להתחדשות עירונית ואיגודים להתחדשות נעליים בוא אני אעזור לכם לבחור את האיגוד הרלוונטי שייצג אותכם מול היזם מה זה מה מה זה עוד עוד אחד פה עוד כלי יפה שאלה טובה מאוד עכשיו את אתה ורדין אתה מייצג מה אתה בדיוק שאלה מעולה א דבר ראשון את צריך לדעת שהיום בתל אביב יש מכרזים בין חברות כשעושים מצמרות לעשות מה שאנחנו עושים ז אומרת הדיירים מתארגנים והם עושים פרימרי לבחור בין כמה חברות מי יצג אותם זה דבר ראשון כבר יש על זה התמודדות אז זאת אומרת יש לנו עוד פה ללכת הרבה עכשיו למה עכשיו בעצם יש א יש מושג בגמר שנקרה ארווה ארוח צורך השומר צריך גם שמירה בסוף כשאתה מתנהל מול יזם אתה עומד לבד מולו רגע אחרי שחתמת לו נכון שלקחת עורך דין שעזר לך נסח ש משפטית זה קיים אבל רגע אחרי זה משפטית זה תקף זה בסדר רגע אחרי שחתמת לו אתה בידיים שלו את מי באמת פקח עליו מי באמת שומר עליו מי באמת בודק שהוא על הקצב עבודה שלו מי באמת דואג לזה שהוא יתקן לאורך כל הדרך את הדירים וישתף אותם מה שקורה כמה השפעה ככה יז עם כל הכבוד הוא הוא לא נותן לדיירים ות מעורבים בתוך התהליך הוא מגיע אומר אוקיי אני נותן לכם אני אני נותן לכם את מה שהבטחתי תשחררו אותי אנחנו אורים לדרים בואו תעצבו את השכונה החדשה את הבניין החדש כמה שאתם רוצים מ שאני הלכתי לאיבוד אני מניח שגם האנשים פה אתה ש מכיר את החומר ושולט בנתונים אני רוצה לעשות סדר יש יזם יש קבלן שזה אותו אחד בעיקרון זה לא בדיוק אותו אחד כן אבל אין אין אין היזם מביא קבלן אתה מתנהל מול יזם זה לא משנה כלומר היזם זה גם זה שמביא את הכסף לבנייה כן יזם זה זה יזם יזם זה זה שאתה הבניין עומד מול היזם והיזם עומד מול הקבלן והקבלן עומד מול הפועלים בסדר זה היררכייה ויש את היזם שהוא בעצם גם מביא את הכסף למימון הבנייה הוא מוכר אחר כך את הדירות נכון הוא מתנהל את כל הדבר זה יזם זה הכותרת יזם יש א את את הדיירים מי מחתים מי הזה שמחת בדרך כלל זה היזם בעצם בדרך כלל היזם כן היזם הוא מישהו מטעמו כן שהיה יזם ואז מכר את זה ליזם זה מה ש היה מחתים ומכר את זה ליזם כן חתם כן עדיין יש אנשים שעוסקים בהחתמת נכון הם עושים הכתמות ואז הם באים לאזר ואומרים טוב תן לי על זה לא יודע חצי מיליון שקל מיליון שקל כזה עושים אתזה שה עדיין קיים הדבר הזה נכון קצת פחות אבע עכשיו אתה בעצם בא ואומר אני בצד של הדיירים לגמרי לגמרי הזה מחשיד אותי כי גם היזם אומר הוא לגמרי בצד של הדיירים היזם מת דברים ממה אתה מרוויח בהתחדשות עירונית יש אחד שמשלם היזם אף אחד לא מוציא כסף מהכיס חוץ מהיזם היזם משלם בוא נגיד לך נמשיך את הסדר שאת אמרת היזם ש לוקח קבלן ו הוא עסוק בכל הבנייה הוא משלם לעורך דין שאחראי ל בעצם להיות מולו להיות להילחם בו עלעל הזכויות המשפטיות של הדיירים הוא משלם גם כן לפקח בנייה מטעם הדיירים כאילו הוא משלם לאלה שבאים לעשות לו צרות לעור דין למפקח בנייה ועכשיו הוא גם משלם לך בן בדיוק למה הוא משלם לך למה דבר ראשון כי אתה בא מביא את את הדיירים אליו דבר ראשון זה גם סיבה דבר ראשון גם אם הוא לא היה לוקח אותי הוא היה צריך להשיג צוות אנשים שיטפלו לאורך כל ה שנות הפרוייקט ק בדיירים זה עלות כספית שזהה פחות או יותר לפעמים גם יותר ממה שאני מבקש ממנו אני אומר לו אתה במקוב בברך אמור לשים איקס כסף אתה מנהלת הדיירים בדיוק אתה במקום כ לעשות מנהלת דיירים בין אם תעשה את זה בתוך הבית בין אם תייצא את זה החוצה זה לא משנה מה אתה במקום זה תשלם את זה תשלם לי את זה עכשיו חוץ מזה אני גם מביא לו את הפרויקט כאילו מתווך אבל אני לא מתווך כי אני נשאר מתווך עושה את החיבור והולך אני נשאר ואני מייצג אותם לאך כל הדרך יזם חכם והיזמים שעובדים איתנו אחרי שהם רואים את השירות שלנו ה אומרים לנו הלוואי שכל הפרוייקטים שלי הייתם נמצאים כי הם לא עובדים מול אנשים שכל יום א מתבכיינים להם מתבכיינים ועושים להם את המוות וזה וזה וזה הם עובדים רק מולנו אנחנו מארגנים את הנציגות שש עוזרים להקים נציגות ולארגן ואנחנו מפגישים אותו עם הנציגות בצורה מוסדרת כל פני הדירים לא מתקשרים איתו ישירות הם מתקשרים איתנו ואנחנו מרכזים את כל את כל הפניות אליו יש לו שקט נפשי אז הוא אומר גם אם אדם שחושב שזה לא יה לו יותר אומר זה שווה לי אני רוצה להגיד ללך ארון רוב הפרוייקטים של פינוי בינוי לא טעמה של פינוי בינוי בארץ אני לא יודע אם לא יוצאים לא יוצאים לפועל ממש או שתקועים נקרא לזה ככה היום במדינת ישראל מתכוננים עשרות אלפי יחידות דיור יותר ממה שצריך למרות החסר בדירות שיש בפינוי בינוי למה כי הרשויות יודעות שהרבה יתקע למה נתקע כי כשיש לך עסקה בוא נסביר מה זה פינוי בינוי זה לוקחים נגיד חמש בניינים ישנים הורסים את הבניינים בונים בניינים חדשים אבל מגדלים בדיוק ואת הרווח היזם לוקח והדיירים מקבלים בין בית חדש ממד מעלית מרפסת את לפי ה וגם העיר מרוויחה גם העיריה מרוויחה העיר מרוויחה חלק מה שהיזם התחיל לבנות זה לקום זה מטלות ציבוריות הוא בונה גם גנים שצריך וא מחדש עוד דברים שצריכים בעצם באזור ואז מה שקורה בפרוייקטים שנתקעים למה תחשוב אתה יש לך מגרש אני מרגיע קונם ממך שם את הכסף הולך לחיים שלום נפרדנו אתה חושב שאני צריך לקנות את המגרש מ100 אנשים ואני לא קונה את זה פעם אחת אני קונן את זה לאורך חמש שנים מהם זאת אומרת אם אחרי חמש שנים שאתה עו עובד בשטח לקנות את המגרש בתכנון בעצם מה שאתה עושה הדיירים מתפחים עליך למרות למרות שהם חתמו לך הם מתפחים ים וואלה לא טוב לנו שמענו שאתה במצב כלכלי לא טוב שמענו שאתה לא בן אדם ישר הם יכולים לעשות לך את המוות לסחוב אותך הוא יכול להיות שחוקי אתה יכול לקחת לסחוב אותם בבתי משפט אבל איזה איזם יכול רוצה להסתבך להשקיע מיליונים בבתי משפט ובתי המשפט הםם מים דבר ש טובת הדיירים הם המסכנים הם החלשים אז זהז מבין שהוא חוסך הרבה כאב ראש ו הסיכוי שהפרוייקט יצא לפועל איתנו הוא הרבה יותר גדול לכן אוקי אני אוקיי הבנתי כי אני לא רוצה שזה יה פה פרק שיווקי עם כל הזה אני הה חשוב להבין מה אתם עושים א אוקיי עוד שאלה אחת שניה אנשים מבינים את זה או שאתה אוכל קש אומרים לך יש לי עורך דין מה אני צריך אותך אז זה יפה נראה לי באחד הפרקים אמרתי אתזה שאנחנו יש לנו חינוך שו לעשות הציבור החרדי הולך אחרי הציבור החילוני בהרבה בהרבה צעדים אחורה אבל ששמה כבר אמרתי לך יש מכרזים על זה אבל לאט לאט מבינים את הצורך בנו בפונקציה הזאת ובאמת עדיין בציבור החרדי אנחנו כנראה יחידים שעושים את הה בצורה הזאת יש לנו 27 אנשים שעושים עובדים תחתינו ומחתימים לנו היה לנו חסר בכאלה אנשים אז עשינו קורס שהשלמות שאנשים ילמדו לנסות להות המשי עכשיו בוא בוא נדבר רגע נגיד אני רוצה לתקוף את הדבר הזה מכמה זוויות אוקיי א' נגיד אני גר ב בבניין ש א אני גם רוצה אתה יודע התחדשות אני חושב במניין שני גע אומרים שאין סיכוי אי אפשר לעשות שמה כ מוצו בנו על הגגות או משהו קוצה הכול כן כבר עשו תוספות בנייה וכבר זה אז מה מה אני אמור לעשות אם אני רוצה בניין אתה יודע כל הזמן הסיפורים רעידות האדמה מאימים עלל הציבור אתה יוד את יודע זה סיפור במרוקו לפני זה היה בטורקיה א אתה אומר רגע וכל פעם אומרים בדנת ישראל לא ארוחה לא ארוחה לארוחה זה סתם אני באמת לא מצליח להבין איך כל הדבר הזה אף אחד עוד לא לקח את זה ידיים זה באמת אחד הדברים ש אני אני לא רוצה לפתוח פה או להיות כאילו לעשות כאן שיווק מתחת הפחדות זה גם לא טוב שיווקית באמת המצב בנת ישראל הוא הוא קטסטרופה ו בוא אתה עוד גר באזור אתה גר באשדוד זה אזור בסדר תיקח אנשים שגרים בצפת בבית שען בטבריה שמלא בהיסטוריה ש של דם שיש שמה שיהודים שנרגעו שם מתו שם בידות אדמה ושמה זה עדיין לא כלכלי בכלל כמעט לא כלכלי לעשות והם נמצאים הרבה יותר אחורה המצב באמת חמור בניין כמו שלך שמוצאו זכויות הבנייה הרשויות עדיין לא מצאו לזה פתרון וזה באמת בעיה קשה אין ספק בניינים שמוצו צחות את הבנייה או יש לפעמים בניינים שנשארים בקצה נגיד עושים פינוי בנו חמש בניינים בניין השישי הוא הוא לא מצליח למשו מה להצטרף אליהם הוא נשאר לבד הוא לא יכול לעשות גם התחדשות עניינית יש מקרים עבודים ש הרשויות הרגולטור המחוקק הממשלה צריך לעשות משהו ואנשים למה לא עושים את זה כי זה סוג הבעיות שאתה יודע אנשים מטפלים בדו דיברנו על על הדחוף ו יותר דחוף לטפל ברפורמה המשפטית בדיוק ולא בחשו זה באמת החשוב ש אני פעם ציתי לכתוב איזה כזה טור א סטירי או לא יודע איך לקרוא לזה על איזה עיר שהייתה וחרבה ותה טה טט איך זה יראה איך איך יגידו יום אחד מה היה לא חבל ש לא התרנו בזמן כי ירידת אדמה בסולם שמונה יכולה לעשות פה נזקים מטורפים ממש א שוב בעניינים שנבנו לפני 1980 85 זה זה שדיברתי מפקח בניה בכיר מאוד הוא אומר לי אני מגיע לעשות חות עושה תעם החיזוק הוא עושה אני אומר מגיע לחזק את הבניין אני רואה שהיסודות שעשו לבניין זה יסודות יסודות שהיום לבית פרטי עושים יותר חזק ומר אמרת העומק שחפרו לא לדבר על חוט החומרים וכמה ברזל יש בתוך כאילו באמת לא היה פיקוח לא היה תקנון לא היה זה פשוט באמת מצב הגום א שוב אני לא רוצה לעשות הפחדות אבל באמת זה בהחלט א זה בהחלט סיבה חשובה מאוד אז לא רק הרוח הקס אז את אומר לי טוב תבור דירה כאילו המקרה שלך בשלב הזה עד שלא יעשו איזה אין בבחינת רעידת הדמה אין לך תקנה אוקיי עכשיו אני רוצה לעשות בוא נגיד שהבנתי מבחינת דיירים כאילו בוא המדינה צריכה להתעורר הפוליטיקאים שלנו צריכים להיות עסוקים קצת בדברים החשובים בוא נדבר על ביזנס אני רוצה אני מבין שאתה עושה הרבה כסף פש אני רוצה להות חבר שלך בוא א זה באמת י שם הרבה כסף או שזה הרבה אני רוצה אני אשאל את זה ככה למה לא נהית יזם אין שמה יותר כסף אז זה שתי שאלות נפרדות דבר ראשון הכסף שלי הוא ב הוא מאוד עתידי זאת אומרת היזמים שמשלמים לי את הכסף זורקים את כמט עט אתכל תשלום לשלבים המתקדמים של התכנונים אז אם יש לי פרויקט שאני אוא חניס ממנו 10 מיליון שקל פרויקט ענק זה עוד הרבה שנים אחרי שאני אעשה הרבה מאוד עבודת שטח כשר אני אהייה כאשר אני אמור להיות רעב הנס שלי שהחברה שלי כבר קמת חמש שנים שיש לי כבר פרוייקטים שמתחילים להכניס את הכספים הראשוניים לא הכספים מלאים שמהם אני מתחיל לה בעקר בפינוי מינוי היום בעיקר פינוי בינוי יש מעט טמה אבל בעיקר פינוי בינוי יש תמה חיזוק הי רק פרויקט אחד ועכשו תמה כאלו שמה שמה הבעיות הגדולות ושמה הצורך הגדול שצמה גםס הכסף הד כן ושמה אותו השקעה שאתה משקיע בבניין עם 25 דיירים אתה משקיע בבניין עם 70 דיירים פחות או יותר אותו אנרגיה אותו לפעמים בניינים של 10 דיירים שיש לנו בתחילת הדרך בניינים של 12 כאילו שתי בניינים שתמה שש דיירים שש דיירים לוקח לנו אנרגיה כמו שפרויקט של 60 70 דיירים אז כן באמת זה לא כדאי אבל כן יש מקרים שאני היום כן לוקח גם עניינים קטנים כי יש לי אנשים תחתיי שהם ביחד אנחנו כן בכים לקדם את זה אבל אז זה השאלה מבחינת הכסף הכסף שלי ה עתידי באמת השוי של החברה לנייר ברוך השם יפה אבל צריכים להבין שאנחנו היום צריכים להיות שנים של א בציפורניים להילחם כי כדי להצליח יש לך פרויקט שהוא עד ש אתה יודע מה עד שאין רוב חוזים מחייבים אני לא רואה שקל בכלל אז אני מתחיל לק בהמשך זה צחק לחזר הוצאות העבודה שאני עושה זה עבודה שאף אחד לא רוצה לעשות אותה כי גם הכסף מוד תידי וגם ה הכסף גם לא מובטח כי אם הפרויקט ייפול נכון בדיוק אם הפרויקט ייפול או משהו באזה שלב תקה לי וגם אנשים לא אוהבים להתעסק עם אנשים יכול להות לך בן אדם מוכשר מאוד יכול ות יזם חזק יודע לגייס כספים ויודע לבנות תעסק עם אנשים במקום הכי קשה שלהם החומר הכי רגיש שלהם הבית שלהם הבית שלי הולכים להרוס לי את הבית מטור אתה יודע זה מזכיר את גוש קטיף כזה הולכים להרוס ל את הבית זה מטורף הבית זה הרבה יותר מערך כספי זה הדבר הי חשוב שיש ל בן אדם אחרי החיים שלו ו החיים של הלדים שלו הוא אפילו לא יודע כמה שזה חשוב לו אז פתאום הוא מתחיל ג לחתום הוא אין ספק ו את יכל ות בן אדם מאוד חזק אתה יכול להיות להוביל אנשים להוביל יש לי מתחם של 120 אנשים להוביל שם את כולם לתהליך שהם יסכימו להשפיע וביל אותם זה הכי קשה שיש ולכן לכן אין לי הרבה מתחרים או כמעט אז לכן לא הלכת על היזמות לא הלכתי ע זמות כי אני בנישה מאוד מאוד מסוימת יזמים יש כפטריות אחר הגשם מכל הסוגים פה אני מביא ערך מיוחד אני גם למדתי קורס גישור גישור קהילתי בדגש גישור למדת קורס מאמנים למדתי קורס מאמנים האמת הוא שלכן הגעתי לזה א ולכן שאלתם עני עורך דין אז הידע שלנו בחברה של השותפים זה ידע של הבנה של השטח זאת אומרת עורך דין היום הלך למוד משפטים לא חייב באמת ללמוד על ה על התרחשות עירונית אז עורך דין זה איזה טייטל עורך דין דיברנו גם על זה בנושא של לימודים אנשים אומרים יש ל תואר תוא ראשון תואר שני לפעמים בשטח הוא לא יודע לעשות כלום עם כל התרים האלה בסוף מאמן שלמד אצל הרון זילבר 40 30 מפגשים יודע יותר מפסיכולוג איך להניע בן אדם לפעולה הרבה פעמים לכן הידע שלנו זה ידע מהשטח ואנחנו בוא נגיד ככה שאנחנו הולכים חוזה של דיירים שלנו אנחנו כבר עברנו על מאות חוזים לפעמים גם חושים ייעוץ חיצוני לכל מיני חוזים דרים שהולכים לחתום ליזם מזמינים אותם לקחים אותנו שירות רק שנעבור על אחוז את התיקונים אני יכול להגיד בצניעות שאנחנו מבינים בחוזים האלה מרוב אודים שאנחנו עובדים איתם שהם עובדים בתחום אנחנו מוצאים שיפורים דיירים ודברים מפחידים מאוד ש היזמים מכניסים לדיירים ואוח דין אני לא דבר בגנות אודין אבדין אומר אוקיי מבחינה משפטית זה ישר זה בסדר זה ור ביידיש אומרים לזה אולט אבל למה שזם אחרי 11 שנה יוכל לצאת מה שזם יוכל לגרות את התך 11 שנה למה ותת לו סנקציות בדרך למשל חוקית זה בסדר אנחנו מוצאים חוזים כאלה או למה שהיזם לא יוכל להשאיר לעצמו את הזכות לשים אנטנה על הגג חוקית מותר לו או כל זכויות הבנייה העתידיות שאם יהיה הוא משאיר לעצמו יום אחד למה למה שלא שח דיירים כל מיני דברים שאתה אומר הזוי ואז אתה מוצא ואז אתה נכנס לשם ואתה נכנס כציר ביחד עם ורך דין ואם הנציגות עובדים ע על החוזים מביאים מוצר חזק מוצר טוב לדיירים אז עבור מי אתם עובדים עבור הדיירים או עבור היזמים בוא יש פה יש פה ניגוד עניינים יפה אז יש בעל המו בעל הדע זה אחד הדברים הביתיים שיש אנחנו חשות עירונית גם האודין הרי מקבל כסף מהיזם גם הפקח בניה זם גם אנחנו בסוף אבל בגלל שאני אגיד א' אנחנו אנשים ישרים ומשתדלים להיות גם יראי שמיים ב מבחינת מוניטין כל המוניטין שלי זה שאני בצד של הדיירים אם אני אפגד בצד ש בדיירים אני יכול להתפטר אז אני מקבל את הכסף מהיזם ואני אומר לעם תקשיב טוב אני לא עובד אצלך אני אני עובד אצל הדיירים כ כי אתה עושה את המכרז זאת אומרת אתה לא מגיע אחרי המכרז אין מצב שאתה מגיע עכשיו למשל יש חברה מאוד גדולה שיש לה הרבה מאוד פרוייקטים שהיא לא לא עומדת בכמות שנעלו דיירים שכבר בחרו בה אומרים בוא נסה שאתם תנעלו את הדיירים אחרי שבחרו אחרי אז אוקיי כבר בחו אותכם א אמרנו א אנחנו אומרים אוקיי אננו עכשיו בהתנהלות בבחינה אם לעשות את זה או לא תדעו לכם אנחנו נהיה כמ אורך דן דיירים שהכי חזק פועל נגדכם כתי להגיד לך שיזם חכם גם מבין אוקיי א עשית לי את המוות אבל אחרי שעשית לי את המוות הדיירים מגויסים לגמרי הוא מבין את זה פתאום הוא מרגיש הם זורמים הם חוטים יותר טוב הם איתך הם אוהבים אותך הם לא חשדנים כלפיך ואז התהליך חלק כמו חמה אתה מבין ישי זה כמו שאני אגיד פודקאסט בלי שאתה תראיין אותי או שאני מראין אותך אני מקשה עליך בדיוק אבל אני מציא מלך את המיטב ממש ככה בוא ת תתקשה עלי יותר אדרבה לא לא אתה אני אתה יודע אני את יוד ש יש יזם שאמר לנו פעם אל תשכחו משלם לכם את הכסף אלא זה לא יעזור כלום אתה אתה אני אגיד לך משהו אנשים לא יודעים את זה סתם אני לוקח את זה אני שואל אנשים תגיד בגוגל מי ה לכוח של גוגל אדבר אך עכשיו על פרסום במנוע החיפו של גוגל מי הלקוח מי הלקוח לכאורה הגולש לכאורה הגולש משלם משהו לא מי משלם המפרסם המפרסם הלקוח הו הגולש גוגל עושים את המוות המפרסמים וואו באמת בטח הם לא הם לא משלמים להם כאילו אנחנו הצרכנים לא משלמים להם אבל אנחנו על כוח אז אותו דבר זה פה אני אצר לך את זה ותביא שניה אחת אני אראה לך משהו המחשה אני אחזיר לך אני אחזיר לך אחרי זה את הד אני לא כותב כמוך אתה יודע אני זורם א תסתכל יש משולש כזה אנשים לא יודעים הם רואים הם יר יראו את זה שנייה דיירים דיירים בצד אחד יזם רשויות זה המשולש של התחדשות עירונית א לא יודע אם את צרכים לראות יש שלוש צדדים למשולש דיירים יזם רשויות בדיוק הרשות היא בעלת הזכויות בנייה לך יש דירה אבל מי אמר שת וכל לבנות השייך לעירייה הערייה העבדה מחוזית הם מחליטים היזם מביא את הכסף הוא בונה הדירות החדשות שייכות לו הדיירים הם בעלי הקרקע הקרקע לך יש 10 דיירים יש לך 10% בקרקע בדרך כלל הכוח נמצא בצד הזה אצל היזם הוא מגיע הוא מתנהל הוא מוביל את הכל דרים הם אוקיי הוא המוביל הוא המוביל יש יש מקומות שהרשות היא מובילה יש מקומות ששות א מקדמת את הפינוי בינוי זה מסלול מסוים לא משנה אנחנו מביאים את הכוח לדיירים אנחנו הדיירים הם יהיו החלק הכי הכי הכי משמעותי והם יובילו היזם עובד אצלם הרשויות ברגע גם היום הרשויות ברגע שהם רואים שהדיירים מובילים וזה הליך כזה מאוד מאוד שעם שיתוף על הדיירים והם הם יש להם יכולת להשפיע הם הם אוהבות את זה ה מפרגנות יותר זכויות עכשיו היזם אומר אני רוצה לקבל א בשביל שהיה לי כדאי אני צריך לקבל להרוויח פה 10 100 מיליון שקל נגיד הראשות אומרות לו בסדר אנחנו נתן לך תרוויח 100 מיליון שקל אבל תתן לה נו גם שאנחנו נרוויח בכך זה עסקה שכולם מרוויחים אנחנו רוצים שהדיירים הם יהיו המובילים עכשיו אם אני איש פשוט ואין לי כרגע דירה שמועמדת לפינוי מינוי ואני רוצה לעשות איכשהו כסף מהדבר הזה זה נשמע לי משהו ששפה הרבה כסף הניבה שלך נראית כזה כבר נראה שמישהו שהולך להיות עשיר אפ כאילו רציני כזה באמת אפשר לעשות מזה הרב כסף א זה כסף קל כזה תראה זה לא עבודה כי זה היה היה זה שם ש סף קל בוא תהיה תחתים ט עשית חצי מיליון שקל לא לא לא אז היום היום האלה הרבה פחות כאילו פחות מצליח להם וזה וזה לא אמין ולא כדי כי הדירים כבר למדו את ה הדירים יותר חכמים בדיוק הם דיירים יותר חמים לכוחות מה שנקרא חכמים הם לא יחתמו לך ואתה אולי יצא לך אחת פעמים תרוס את השם שלך א גם אתה לא מבין בזה אם אתה באמת רוצה לעשות מזה כסף א שוב אני לא אעשה שיוק לקורס שלנו עכשיו אבל אתה תלמד את התחום תבין מה תבין מה הוא יכול לעשות תכלס עזוב עכשיו קורס מה מה איפה איפה הנישה ברגע שהוא ייבין את התחום הוא יבין הוא ידע לקו מ עבד אצלך אוקיי לא משנה לבד תבין את התחום לעומק תדע איך אתה קורא תוכניות תדע איך אתה יכול לנתח זכויות האם האם יש פוטנציאל או לאכל מה שצריך לדעת שזה ידע אתה יודע זה לא תורה זה לא לא מאוד מאוד רחב צריך ללמוד את זה לדעת לשב לבנות אקסלים כאלה לדעת לנצח זכויות ואז א תציע את השירות שלך להיות תחת יזם אני לא נג זמים יש זמים מעולים תגיד ליזם בוא אני יודע לעשות את העבודה אני יודע אני מבין את התחום אני מבין דיירים אני האיש שלך בשטח היום אפשר לקבל מ אז אז אתה אומר להיות מישהו שהוא סוג של מתחרה שלך אתה מזמין כן מה עוד מה עוד מה עוד יכול לעשות שמה ד רבה בוא מ מי שמסוגל מה שאני עושה מי שמסוגל את מה שאני עושה א שיהיה באמת מקצועי וידע לתת את השירות הזה לדיירים מה עוד אפשר לעשות שמה א מה שעוד אפשר ל אני שלך שאלה להכנס זמות עש להיות יזם בזה לא להיות מחתים ברגע שאתה מביא אתה יודע יש אנשים שכבר הם כבר עוסקים ביזמות קטנה אני מציע א להתמקצע בתחום של חשות ארונית גם אתנו בקורס יש גם יזמים כאלה ואז ללכת לבניינים להצ את השירות שלהם לך אני שומע יש הרבה פרוייקטים שתמה שתקועים כאילו רגע אני אגיד לך משהו שניה היום לקנות מגרש אתה צריך לשלם הרבה מאוד כסף עכשיו נגיד אתה תיקח 80% מהבנק אתה עדיין צריך לשלם רביות מאוד גבוהות בתקופה של רביות מאוד יקרות בחששות עירונית כרטיס דמי כניסה מאוד נמוכים בשביל לקחת מגרש להביא אותו עד יתר כמה מיליונים ספורים בין מיליון לח מיליון אתים מהגודל של הזה זה סך הכל סכר יועצים עד הגרות שאתה מגיע 5 מיליון שקל אתה יכול להוציא להגיע עד אתרים כמעט עד אתרים שלב שלפני הגרות למתחם של מאות חדודי לכן היז אבל אומרים שהבנקים לא לא מוכנים לתת ממון לזה נכון אז אז א כמה מיליונים תקן צריך גיס א או שתיקח הרבה מאוד חברות גדולות ומשקיעים גדולים מחפשים איזה מישהו לוויין קטן שיהיה לצידם ולעשות שיתוף פעולה הם מביאים את המוניטין ואת הזה שלהם את הכסף ואתה מביא את ה הם לא קשה להם מלהתעסק עם בפרוייקטים כאלה לפעמים וזה הזדמנות מאוד טובה ליזמים כאלה כאלו נגיד אם אני עכשיו מוצא איזה בניין טמה קטן נגיד אפילו תל אביב שזה עולם קצת א אתה יודע שמה הכל במספרים הרבה יותר גבוהים הצלחתי לשכנע בניין שאני באמת יכול להביא להם את הדבר אני יכול להתחבר לחברה גדולה שחברה לא היייתה מתעסקת עכשיו עם בניין אחד לא שווה לה בדיוק אבל 5050 אני יכול לעשות אזה עסקה הם מביאו את הכסף מביא את הניסיון אני מביא את הבניין עם הדירים ואני היזם ני היזם אתה מבי אתה אתה תכלס תח העלים כל בדיוק זה עסקאות שזה שזה יש הרבה מאוד חבות גדולות עושות את זה לפעמים גם אתה תישאר עם פחות מ 50% אבל זה שווה זה ממש שווה ליזם הקטן א אני כן אגיד במ מוסגר שאפשר לעשות הרבה מאוד כסף מלקנות דירה במתחם שיהיה לו פינוי בינוי או טמה אתה קונה אותה נגיד במיליון שקל כן אבל אתה לא יודע מה יקרה שמה אתה אומר בעצמך ש רוב הפרוייקטים תקוים נכון אבל עדיין עדיין דירה להשקעה בישראל במתחם שיהיה לו פינוי בינוי זה אחד ההשקעות אומה הכי טובות לא לא רק בישראל אלא בעולם למה כי מה אחוז תצועה שיכולה להיות בחמש שנים נגיד כזה אז אז בוא ח בוא נגיד 10 שנים בסדר נגיד קנית דירה במיליון אתה תמכור אותה אחרי זה בש מיליון 2 וחצי מיליון דברים קורים בלי סוף ומרת היחס הזה נגיד להכפיל את המחיר תוך 10 שנים הגיוני שוב עם מעליית מחירים ביחד והכל זה אם השוק לא לא יעלה הזה אבל להכפיל את המחיר בצירוף ה אתה יודע מה גם לי צרופה שבחה יש בניינים בירושלים שאני יודע שכל דר ש שם אנחנו עושים לו בינוי בינוי יבך מיליון שקל מיליון שקל מקל זה לא הפללה זה תוספת של מליון שק כ אבל מבחינת הכפלה בצרוף הלית מחירים זה יכול להיות מאוד ואז פה מגיע פאנץ' שאנשים לא יודעים את זה בדרך כלל שאתה קונה דירה ומוכר אותה ברווח מגיעים כן הרווחת הרוחת רוצים 25% מהרווח שלך אם ההשבחה מגיעה בגין הת חשות עירונית אתה לא משלם זאת אומרת לכן זה דבר שהוא ביחס גם בעולם מנ רק בשביל התגלית הזאת היה שוווה כל הפרק בדיוק זה אנחנו נשים את זה ככה בכותרות של הפרק יש פה סוד שיכול להרוויח לכם הרבה כסף בדיוק אבל חשוב מאוד לא למכור את הדירה ב אמצע שלבי התכנון כי אז כן יש מיסוי אחרי שהדירה עברה את השלב של האכלוס מכרת את הדירה אין לך מיסוי כי זה נועד לזה שדיירים לא יחששו לחתום יגידו רגע אני אחתום אני לא יכול אחרי זה ל יהיה לי מיסוי יפחדו מהמיסוי זה הטבת מיסוי מטורפת בוא נחזור לעניינינו תכנס בי א לא לא לא מחפש להכנס בך אני מחפש ככה להוציא ממך את המיטב הנה אני את אתה מביא את את המיטב איפה עוד אנשים עושים כסף בהתחדשות עירונית כי זה נשמע אגיד לך משהו אני מסתכל על זה לבת שלי אה יש איזה משהו שהמצוקה גדולה זאת אומרת הצורך הוא אמיתי הצורך בדירות הוא אמיתי הצורך בחיזוק א בחיזוק מבנים הוא אמיתי אני אגיד לך אני אגיד לך ואיפה שיש צרכים אמיתיים בדכ יש הזדמנויות אמי אני אגיד לך איפה למשל יש לי חבר עורך דין ו אמרנו את זה כבר לא פעם יש הרבה מאוד עורכי דין אינפלציה בעורכי דין ועורך דין מעולה מתפרנס יפה אבל הוא יכל לעשות הרב יותר כסף אם הוא יכנס לתחום תחות אירונית אני אמרתי לו בוא תקשיב אני ם חיברתי אותו לאיזה מקום תכנס בכוח במחיר הפסד מה שנקרא פרויקט ראשון של תחרות עירונית תעבוד בזה תציע את הכשרות שלך דרים ים דרים טוב תכנס לנישה שה הולכת וצומחת מאוד במדינת ישראל זה התחום הכי מתפתח או יש לי אחד חבר הוא גם צ בקורס דך אגב מפקח בנייה לו בוא אתה כבר ממצא בתחום הזה צריך עוד מפקחי בנייה בתחום התחש הונית תמק בזה תיקח את הפרויקט הראשון תתאבד הפרויקט ראשון שיהיה לך ניסיון בזה תיכנס זאת אומרת בעלי מקצוע שיכנסו לתחום הזה שמאים טוב שמעים יש מצוקה בין כוב וחו זה תמיד יש להם פרנסה אבל כל בעלי מקצוע שיכולים להיכנס לתחום הזה לעבוד בו תשמע באופן כללי ענף הבניה משווה על עובדים אתה יודע שהיום כל מי שעוזר בטיחות כל מני מה מה מה עם קבלנים אין קבלנים חרדים כמעט למה תשמע בוא אם היה לך עכשיו קבלן חרדי טוב היית עוזר לו להתברג באחד הפרוייקטים שלך תראה אני הדבר הראשון אני חייב להגיד לך אצלי אזה מכרז היה לנו מכרז למשל שיכלנו להרוויח יותר כסף עם יזם אחד יזכה כי הוא אמרנו בואנה אני אתן לכם יותר אבל אמרנו ל אוקיי אתה יכול לתת יותר תתן תתן לדיירים יותר תמורה תן להם עוד מטר עוד שתיים עוד שלוש הוא לא נתן היזם השני נתן שלו מטר יותר הוא זכה זאת אומרת אני לא דוחף אף אחד אני נקי אובייקטיבי והדיירים גם יש הליך ישלנו מערכת ממוחשבת הליך שקוף הם רואים את הכל רואים את התמחרות הם בוחרים בסוף את היזם הם מצים את עצות אני לא דוחף אף אחד זה דבר ראשון א מה שכן אני אומר ענף הבנייה באופן כללי משווע לעובדים לעובדים טובים תסתכל היום המצוקה שיש תחומי המהנדסים בכל התחום שיש תחום הבנייה הם נחטפים במשכורות מאוד מאוד גבוהות א אני חושב שגם יש כאלו שיכולים כן וגם וגם כמו שאתה אומר קבלן קבלנים רציניים שיהיו אתה יודע יש שיפוצניקים וכאלה שעושים הגדלות וכאלה קבלנים רציניים להיכנס לתחום אני אומר כמו שאמרתי מקודם זה בהחלט זה תחום שמתפתח בציבור שלה החרדי מגיע לזה אחרי הציבור הכללי הרבה פעמים ב למה אנחנו לא לא לא קבלנים אני אגיד לך אמה אני רואה את זה מהעולם שלי כעס תעסוקתי כי אתה צריך להתחיל להיות חמש שנים לעבוד על הפיגומים כדי להיות קבלן יש עקיפות ויש דרכים לעקוף את זה ויש כל מיני קומבינות אבל באמת של זה כדי להיות קבלן אתה צריך להיות חמש שנים לעבוד בחברת בנייה ועדיף עלי הפיגומים לבנות תראה אני התחום של הקבלנות פחות נוגע לי אישית אני ות מיזמים באופן כללי אני אומר אנשים שיש להם ביד את הקבר את היכולות את הכישורים את הניסיון לחבור לחברות גדולות למצוא את השיתופי פעולה האלה פרויקט אחד תיכנס גם שאתה חושב שזה מגיע לך יותר תוותר העיקר שאתה יש לך רקורד בניין אחד שאתה עשית ואחרי בניין אחד נפתח לך כבר כל ה והרבה פעמים גם ציבור חרדים עדיף קבלנים חרדים או יזמים חרדים עכשיו א איך אני יכול א אני לא לוקח כרגע אתמ שרש לייצג אותי אני עושה את זה עכשיו א יזם אני רוצה בעצמי אולי אני יכול להיות המש ש בניין שלי בסדר אני אסתדר עם השכנים ואני אגד אותם ואני חי בתוכם אני אדאג להם תשמע רגע אוקיי א איפה אסור לי ליפול איפה אני צריך אתזה דבר ראשון תן לי אפשרות לא להצטרך אותך דבר ראשון לדעת שהתחום הזה כשמו כן ה התחדשות עירונית הוא מתחדש כל הזמן כל הזמן החוקים והתקנות משתנות להתעדכן לדעת לדעת את את את ה את ה את את ה את הכללים להבין את המגרש שאתה משחק בו יש הרבה אנשים שהם לא מבינים כלום החיים שלהם ומערבבים מה ש לדבר ראשון להות מקצועי תדע תלמד את החומר תדע תתקע תקרא עדכונים שיש כל הזמן דבר שני א זה לא משהו שעושים אותו על הדרך אני מה שאמרתי אצלי החברה שלי המנהלי דרים שלנו כולם עובדים בעוד מקצוע אחד עוסק ב כספים כל ש אחד עוסק בתיווך אחד עוסק בתחומים יש לנו א סחיר הייטק הכל יש לנו ממש הכל נכון גם הייטק ובערב הוא עושה את העבודה הזאתי עכשיו זה לא עבודה קבועה יש תקופות מאוד עמוסות יש תקופות הנה חי ערב חגים כל הנדרים שלנו עסוקים ולחלק מתנות לזה כש זה התקופה שאנחנו מקליטים כן א יש תקופות של אספות דיירים יש תקופות שזה שקט אין לו כלום פעם בכמה פעם בחודשיים אנחנו שולחים לו עדכון שישים בלוח מודעות הכל בסדר א לכן זה דדבר רש זה לא עבודה עיקרית אבל אם אתה הולך לחשות לבניין שלך תתפטר מהעבודה שלך ותיקח את זה כפרויקט נגיד אתה אומר אני אמור להכניס מאיזה סכום כסף יפה שווה לי כמה מאות אלפים אולי יותר אבל תדע לך שאתה צריך להתעסק זה לא על הדרך זה לא על הדרך ולפעמים זה יכול להרוס לך לפעמים קח בחשבון מיש אומר לי שהוא עשה נין ש בהצלחה עבר דירה אחר כך צריך לדעת שאחרי זה אתה אחרי שצ ככה בשדוד יש פרויקט שנקרא שיקום שכונות אני עשיתי את את הפרוייקט הזה ם בבנין אני בניתי אני היתי היזם הבאתי יש לי ממש ניסיון בזה אני בניתי לכל הצד שלי ו אמרים אחרי שיקום שכונות צריך שיקום שכנים בדיוק ואני אגיד לך שלת באמת מחיר אישי יקר על זה וואו דיני תורה ועניינים ו יש גם סיפור זה לרב טיימן משהו מישהו הגיע התית איתו אמר לו שהוא מתלבט עם להגדיל את הדירה אבל יש הרבה כסף בתחום משה מה אתה ככה משכנע אותי אני אומר אם אם אתה רוצה לשות בבניין שלך כח רשמן שאחר כך צריך לעבור דירה מן הסתם ו תת מקע באמת תהיה מקצועי ותדע לך שזה לא על הדרך זה ממש נגיד אתה רוצה לברר בין יזמים להביא את הצה הכי טובה אתה צריך ללכת להיפגש עם עוד ועוד ועוד יזמים לראות שיזמים תדע לך משהו אגיד לך מהניסיון שלי סיפורים עצובים דיירים עשו את זה הם לא עבדו בצורה נכונה לא ידעו את הכללים הגיעו ליז אני מיצק את הבניין שלי אפילו כל כמה בניינים אני מייצג בתחם פינוי בינוי תביא הצעה הלכו פיש לך עוד כמה מה עשה היזם הזה שלח את האנשים שלו לשטח אמר מה אני צריך את הפישר הזה ש לעבור דרכו לשלם לו שלחת האנשים שו התחיל להחתים לבד הוא חשב ש הוא חשב שאני מייצג הוא לא ע לא עשה את התהליך של היצוג בצורה חוקית חוקית זה לא תפס מה שהוא עשה יש נעלים איך עושים עושה משפת דיירים צריך להודיע מראש צריך יש פרוטוקול צריך לת איך עושים את זה היזם ידע שהוא פישר הזה לא עשה הלך ועקף אותו הוא מסכן אחרי שנה שלמה שהוא עובד זם נכנס לו מאחורי ומה עשה יותר מזה הלך הוציא שם רע אתם יודעים למה הוא מתנגד כי הוא רוצה שאני תן לו מתחת לשולחן יותר מטרי הוא רוצה יש לו איזה הגדלה שההוא רוצה שלא חוקית הוא רוצה כל מיני הוא אתה מבין זהזה ג'ונגל באמת היזמים לפעמים אתב לם שחברה כזו גדולה ורצינית מתנהגת כמו א במערב פרוע מישו כשרוצים להשתלט המתחם הם ישו הם יעשו את הכל כל המצעים קשרים אתה אומר כן ממש ככה אז לכן מי ש זה לא אתה יודע מה זה לא כ צ זהב זה לא נכון להגיד בזה מאוד כסף זה לא נכון זה עבודה ככל העבודות אני יודע את זה שוב בצד שלי כץ עסקי אני רואה את זה תמיד שאנשים באמת חושבים ש ווואו יש שמה כסף אין דבר כזה שיש כסף אם היה כסף בתחום מסוים אז כולם היו הולכים משמה ואז כולם הולכים משם ואז נהייה שמה צפוף ואז בדיוק אין מה הגלגל מתגלגל זה גלגל כן זה אין אני סתם אמרתי את זה ככה כדי אתה יודע לעצבן אותך ידעתי אתה מה יצה יש מתחמים שאני קח מתחם שאני עובד עליו תקשיב תרא מה עברתי מתחם אחד דוגמה הוא נמצא נגיד בבני ברק בסדר בסדר מתחב קטן 25 דיירים סך הכל והדיירים הדיירים היו איתנו החתמנו אותם הכל בסדר יופי עברנו תהליך חצינו תחיל את מחירות הגיע איזה יזם שלא מבין בעיר הבטיח להם הרבה ותמות הרבה יותר טובות ממה שאנחנו אמרנו שנוכל להשיג בתחרות הם אמרו לנו תקשיב הוא משיג מציעה משהו זה אמר ת זה לא נכון הוא לא מכיר את החוקים פה זה לא יקרה טוב עזבו אותנו א למרות שחוקי תמי אותנו אנחנו לא טובים את הדיירים שלנו אמרתי זה לא באמת א זה לא לא רציני אנחנו לא זה אמרנו אוקיי הכל טוב עבר שנה פלוס שנה וחצי אותו יזם מבין שהוא קשקש את השכל הוא ראה שבמדינות הריה זרקו אותו לכל המדרגות עזב חזרו אלינו עוד פעם חזרו אלינו עוד פעם החתמנו אותם עוד פעם עשינו אספות עשינו פריימריז הבאנו חיזה בחו יזם מעולה יופי מעולה נכון החתמנו עשינו טוטות חוזים הצגנו חוזה מדהים ברוך השם הכל טוב עבדנו שמונה חודשים לחתים שם רוב הגענו לרוב והיה מאוד קשה כי כל דייר לו שמה מורכבות ויה צריך טמות וכל מיני דרים כאלה הגענו לרוב מה קרה ברוב הדיירים רוצים להחליף את היזם לא משנה מה הסיבות רוצים חליט להחליף את היזם אנחנו בידיים של אנחנו אנחנו השגר של הדיירים הם רצו הדיירים רצו האכדים דיירים רצה אוקיי היזם יוצא אנחנו כבר שנתיים וחצי פלוס עובדים על המתחם הזה שלוש שנים כמעט עכשיו עוד פעם תחרות יזמי מהתחלה ואניני עוד לא ראיתי המתחם הזה שקל אני כל הזמן משרט את האינטרס של הדיירים ועובד שעוזר להם להתפטר מהיזם ההוא שהם בחו בטעות או זה פטר מדם זה שאני הבאתי אותו שזה עשים פיריס אבל הם החליטו להחליף מסיבות קרה קורה רוצו להחליף אותו ואגב להחליף יזם אם אנחנו לא הינו בשטח הם לא היו יכולים להחליף אותו הם לא יכולים זה בזכותנו עדיין בשלב הזה היה להם איזשהו קייס עליו מאוד פשוט הם יכולים להוציא אותו כי כי השליטה כי בצורה שלנו הדיירים מובילים אז הם בחו להוציא אותו עכשיו אני וצה עוד פעם מתעם חירות ומתחיל תליך עוד פעם זה איך יש לך סבלנות כאילו מה איך יש לי סבלנות זה הכל זה כסף א לא האמת הוא האמת הוא שאני כשהגעתי ל אני אעשה גילוי נעות אני למדתי צליחה פעמיים את העניין של סוד הכסף שאתה מדבר על זה גם בפריצה עסקית דברת על זה וגם במאמנים א וזה אני הייתי מאוד צריך את את השיעור הזה השיעורים האלה בנושא הזה ועשיתי עם עצמי תהליך מאוד משמעותי כי היחס שלי לכסף היה שאני לא עובד בשל כסף אני אובד בשה דברים חשובים שחשובים לי בחיים הייתי הרבה שנים בעולם החינוך א פעילות חברתית מאוד ענפה ו עשיתי את המבר לעולם הזה ובאמת הפרקים שאתה דיברת על סוד הכסף נתנו לי להבין שלהרבה ברוך הוא רוצה שיהודי יעשה את זה וגם מבחינה אישית אני זה דבר חשוב שבן אדם יעשה את זה ואני לא לא ואני צריך ואני יכול זה יכול להיות יעד רשמי ו וראוי וראוי לגיטימי אל אבל מה א באמת העבודה שלי כמנהל חברה היא עבודה מאוד מאוד חברתית מה שבאמת אני הגעתי אם הייתי עובד ע משהו שהוא יותר נוגע רק בכסף זה הסיבה שלא הפכת להיות יזם אתה אומר כן יש מצב יש מצב שוב יש לי פה גם נישה שאני מאוד ייחודי בה אבל בהחלט יכול להות ש כיזם לבד יכול להות שלא לא היה לי את אותו תחושת שליחות נקרא לזה אתה יודע שאתה באמת נמצא בשביל הדיירים ועושה להם בבחינת העדויות דיירים אני יכול להביא לך כאילו מבינים אתה עושה כן משהו יש מעין ממש ממש יש מעין אז זה עשייה אחרת אני מאוד מאוד בתקשורת קומנ ים אנשים מאוד מאוד זה סוג אמרת זה נשמע סוג של עמותה כן זה זה זה אני יכלתי לפתוח עמותה בקום חברה הקש ר תראה יש המוות שתע המותה זה נקרא ללא כוונת רווח ים ש לפעמים את הכסף הכי גדול עושים בלי כוונה אתה מבין מהש תקשיב זה זה מקסים מה עוד היית רוצה להגיד לאנשים שככה שומעים אותנו מה מה המסר שאתה אומר תקשיבו תצאו מהפרק הזה עם איזשהו מסר אישי כזה יודע שלא התכוננת והכל בסדר תן לזה נאום לא כזה אזה מסר מהלב וואו דבר ראשון חשוב לי שאנשים לא יהיו פראירים לא יהיו תמימים מה אני אמרתי שני רואה אנשים סליחה אני אצור אותך רגע אני אעשה את את הזה קצת יותר אחד יב תקשיב אתה יש לך פרצוף של חברמן וואלה כזה אחד ש יוד אתה מדבר כם ככה לפעמים כ מאוד כזה נחץ ואני חושב שני אני חוויתי אפילו כזה סוג של שינוי כזה הסתכלות עליך רגע לראות אותך שנייה מזווית חברתית קצת למרות שזה לא היה מטרה לא לא ידעתי לאן נגיע ופתאום אתה בא ואומר אתה לקחת את המקום הזה התחלת להגיד אל תהיו פראירים אז אז תביא את המסר הזה ממקום חברתי א כן מהמקום האמיתי שקצת שונה מהפוזה עם העניבה שלך ז אני אז אני אולי אוריד את העניבה אבל אני בלי להוריד אני חשבתי אותך ב להוריד את החליפה שני אתה מרעין אבל או להחליף מקומות צרך לעשות פודקאסט על ביגוד כן אוקיי תראה אני אני אגיד את באמת את הנעימה הכואבת א אני אספר סיפור פנו אלינו דיירים ש במתחם יש שמה 100 דיירים א הם חתמו בדיוק שתי שליש זה החוק שחוזים חסים לתוקף ש שליש חתמו בדיוק זה 6 כן 67 דיירים חתמו ליזם חברה גדולה מאוד מוניטין הכל בסדר ביום שהם הגיעו לרוב החברה הוכ דין של החברה שלח מכתב לכל ה-33 דיירים שנשארו תקשיבו טוב אתם לא הסכמתם לחתום אתם אנחנו מאיימים עלכם בתביעה של מיליון וחצי שקל כל אחד כי אתם מזיקים לנו להתקדמות עכש כלל ה 33 האלה חלק חלק גדול מהם בכלל עדין עוד לא פנו אלהם משקיעים שלא הגיעו להם או ה עסוקים לא הם לא באמת סרונים מה שנקרא ד מה קרה לנו כלו החוק החוק בעצם אומר שמי שמפריע כאילו הוא שם תוקע מקלות בגלגלים צורה לא גנת אז הוא דר סבן ואפשר צ אותו כספית ואפשר להכריח יש אמצעים עכשיו הדרים גגם הדרים שחתמו ארו רגע רגע איפה נפלנו כאן מה זה איזה מין חברה זאת מה אתם אנחנו רוצים להתחרט מהחתימה כאילו אנחנו רוצים לשאר חברים של הדיירים האחרים כן ולמה אתם עובדים מחר גם לי אתה תשלח לי כאלה מכתבים אם אני פנו אלינו אמר תקשיבו אתה כבר חתומים אנחנו לא נכנסים בשלב הזה אל תעזרו לנו ניסנו לעזור ניסינו לחבר להם אנחנו מכרים הרבה עורכי דין אורחי דין שייצגו אותם אורכ דין לא הסכימו לייצג אותם אתה יודע למה אולי אם היה להם הרבה כסף עכשיו לשים להשכיב על השולחן אז הם היו אבל יתחילו לאסוף כסף מכולם כי החברה הזו כזו חוה גדולה וחזקה אף אחד לא רוצה להתעסק עם הסוללה של עורך דין שיש להם ממש ככה שוב אולי ה לוקחים פירמה גדולה ומשלמים עכשיו כמה ס אלפי שקלים ככה על השולחן מתחילים את הזה היה אבל רוך דין שמגיע ואומר בוא אני אשלם לכם ככה ובהמשך יהיה את הרוח מי רוצה להתעסק עם החברה הזאת זה מקרה אבוד עכשיו יכול להיות שבאמת הפרויקט הזה יתקע כמו שאמרתי לך כי הדרים המתנגדים ות בעיות משמע ספר את הסיפור הזה חברים תדעו לפני שאתם חותמים באמת עם מי אתם חותמים ומה אתם חותמים לפעמים מדיירים אנשים אומרים טוב אני חתמתי טה טה ט אתה היית א א חותם על קניית דירה ככה אתה יודע על מה אתה חותם פה אתה יודע אנשים חתים ככ גם קניה דירה אתה צודק אתה צודק שימו לב שחתימה דבר משמעותי אני אומר תבררו באמת אל תגידו טוב ן בציבור הב פעם שואלים אותי איפה יותר קל לעבוד ם חילונים או אם חרדים אז מצד אחד א אתם עובדים גם חילונים כן ודי יש לנו פוקטים גם הררים חילוניות ויש לנו מנלי דרים חילונים אז מצד אחד צך חילונים יותר קל למה צ חרדי דירה זה קוראים לזה בינין עדיד כל הזמן ממשיכים לבנות העלה תשמע מה תאום עשה פינוי בינוי עוד לא בניתי כאן ועוד לא תיקן ואוד סגרתי מחסן אני אסגור את הכל אז אני ארצה אחר כך להרויח עוד פעם ודבר שאני צריך הציבור שלנו הוא ציבור צבור וא ציבור יותר א פחות עם כסף הוא רוצה למצות את את ה את הדירה עכשיו עוד יותר יש לנו גם הרבה יותר מודעות לזכויות שלנו כזה בדיוק והדירה הזה יש לנו כמה חברות למיצוי זכויות יש במוזה החרדי נכון נכון אנחנו לזכות את הדירה עד הסוף מצוי זכויות בדיוק חילוני זוג חרי חילונים עובדים יש להם משכורת טובה הדירה זה פונקצייה למגורים אוקיי מגיע ז מתקבלות כ מטרים וזה מעולה הכל בסדר זה מצד אחד למרות שאני אבא שלי יש לו גר בתל אביב ובניין חילוני הוא ה חרדי היחיד שמה וני לוויתי את קצת ככה מהצד של אבא שלי את הסיפור עדיין בתחילתו של הדרך אבל א הוא הה כמה אמוציות אז זהו אז זהו א פה מגיע הצד השני במגזר החילוני כל אח דוקא יש לך כל מיני כאלה פרופסורים הוא עור חשבון הוא זה לא לא לא יש לי את האוח דין שלי והם עושים לך את המוות סיבור שלנו יש מה שנקרא אם מישהו קנה את האמון בדיוק אחד בוא נגיד הדה החברה שבידה ניתחה או שתיים טוב אם הוא זה אז גם אני אגיד לך אמר לי פעם מישהו חכם אומר חרדי הילך רק לרופא חילוני אבל רק בתנאי שהשכן חרדי המליץ על הרופא החילוני בדיוק ממש כ ומרת ככה הוא יחפש את הפרופסור אבל הוא צריך את המישהו שהוא שומך עליו ומר לו טוב אתה אמרת יללה אני ומח עליך ממש ככה אז מה אז אני שני י ש אל תשמחו בעיניים ברות על אף אחד גם בפרק השקעות דיברנו על זה גם אם השכן הזה הוא חברמן והוא עשה תפתחו את העיניים יש לכם דעת אני רואה גם פה אני אגיד שווח מאוד מאוד גדול הציבור שלנו אתה רואה בסוף הציבור שלנו כששם מגיעים לקרוא את החוזה כשהם כן נכנסים לזה הם עושים את זה יותר טוב הראש שלימוד גמרא באמת משפשף את הראש תקשיב העיירות וההבנה של העומק ואיך לבנות בצורה שאני אומר לך שאני רואה במתחים ש אנשים שהם אמורים להיות מאוד מאוד בקיים ומבינים בזה כשנכנסים זה מבינים ויושבים על החוזה סעיף סעיף חבר'ה תיכנסו לא לסמוך על אף בעיניים עצומות לא וגם עוד משהו לא לחשוב שרגע חתמתי מה קורה זה לוקח זמן זה הליך שלוקח זמן ת הרבה אויר ספרתי ל כ אם אתה ז לוקח כל כך הרבה זמן עד שמתחיל לראות את הכסף אז גם עד שתראו את הדרה החדשה זה לוקח זמן לפעמים אומרים א כבר שנה שלמה לאש לא עושים כלום מה קורה יאללה בוא נחליף יזם חברים תכנסו תכנסו איזה כמה זמן ממוצע בישראל וקח לתכנן להביא מגרש משלב שה מגרש והתחלתי עד עד בנין עד דירה בנוייה כמהז ממוצה 12 שנה וזה בלי חשות ארונית חשות ערונית יש לך תהליכים נוספים שאתה צריך לעשות ומרת לקחת מגרש שאין לו תוכניות מאושרות עד שלב של בנייה מוצה 12 שנה בפינוי בינוי אתה גם צריך לשות תוכניות גם צריך לסק עם הדיירים לכל השלבים שיסכימו לך הדיירים לא כל הדרך אתה צריך את ההסכמות שלהם אז 15 שנה א יכול לקחת מתחם שלפ 155 שנה פוב זה מצר זה אבל היום זה הוך הליכים ים יותר ויותר מתקצרים גם יכול לקחת גם שבע שנים ש שנים 10 שנים ו שש שנים לפינוי בינוי זה זמן מהיר עד שאת מגיע דירה חדשה בתח תליך עד שש שנים זה יפה אבל בסוף אתם מקבלים דירה שמאורגנת פרדות אדמה הדירה שווה מכפילה את הערך של הרבה מאוד פעמים או מאות אלפי שקלים מיליונים יותר ישיש לי מתחה בירושלים שהדיירים הולכים להרוויח להכפיל אבל לא סתם להכפיל הדירה שם שווה 4 מיליון היוםם שווה 8 מיליון הולכים פשוט תאשר אז אתם נכון זה עסקה טובה וזה אבל חבר'ה זה וקח לאט לא לסמוך לא שיטת הסמוך וגם לפעמים אנשים חושבים דווקא היזם הכי גדול שיש שאני רוצה דוק את הרוח דין הכי גדול שיש לפעמים דוק הגדול הוא לא מתאים לך תחו מישהו שמתאים לך וכדין גדול כבר אמוס מה זה הפרויקט הזה בשבילו אתה תהיה עוד תיק קח וכדין שבאמת מתאים לך קח יזם שבאמת מתאים קח תבין שאתה לא מבין תחליט ה הידיעה שלא נדע תבין שאתה לא מבין ואם אתה מבין שאתה לא מבין אתה שמ מושה אתה היית חד היום תודה תודה אני מקווה שאני שוב מרוב שאני אזהר שיבינו שבסופו של דבר כשמגיעים אלינו אנחנו ברוך השם מבינים בזה אנחנו יודעים גם לעזור לכון לבעלי המקצוע נכונים מבחינת ערכי דיןו אין לנו אינטרס יבחרו אבל לתת המלצות טובות ועושים מכרזים מתחילה מים תק לא לא עושים מכרזים ליזמים מתאימים תביא עכשיו למתחם של 25 דירות חברה של שש בונה אלפי יחידות בו זמנית או זה לא מתאים לא תמיד מתאים עוד משהו אח פשוט צצ לי סליחה שאני זה איך אני יכול להגן עצמי שיזם לא לא יקרוס אתה שומע כל פעם את הסיפורים האלה שאלה מאוד טובה איך אתם מגידים על זה שאלה מאוד טובה דבר ראשון א חשוב לדעת שמהרגע שיש את התרי בנייה אז יש שש ערבויות יסודיות שהחוק מחייב את היזם לתת והש רביות האלה מגינים על הדיירים כמו שאתה קונה דירה חדשה זמרת הוא לא יכול לפנות אותך בלי שהוא יש לו ערבויות שגם אם קורה מה שלא יקרה זה העסק מסודר חת מהרגע זה יזם שעובד כחול וההיסטוריה מה מה מספרת שלא היה יזם בפינוי בינוי שדיירים הפסידו מהכרס שלו אם הוא נתקע שוב ם חוזה טוב וזה תוך תוך תקופה הגיונית אם הוא נתקע ולא מתקדם הודן ארוך דין דיירים יופה כוח הוא יכול להוציא אותו הוא יכול זה מבחינה הזאת מה כן וזה חשוב בתקופה זאת שאנחנו מקליטים את הפודקאסט שהמצב הקלי מורכב יש הרבה מאוד יזמים שגם מבחוץ נראים גדולים וחזקים ואנחנו יודעים אנחנו בשוט אנחנו יודעים בתוכו שהמצב שלי מאוד מורכב את הריביות חונקות את היזמים ואז עד השלב של היתר שהוא צריך להשקיע אתה חושב יזם שיש לו 50 פרוייקטים שפינוי בינוי כ פרויקט הוא צריך לשים 3 מיליון שקל יש לו 150 מיליון שקל שהוא צריך לשים זה לפעמים חוץ מהתקוות של המשרד עצמו שיש לו רק יצים ק דברים כאלה נגיד יש לו 150 מליון שקל צריך להזרים בשנים האלה ו לפעמים הוא נמנ את עצמו יותר מדי אני אחנו מכירים יזמים שנראים מאוד טוב ובאמת הם גדולים אבל בתקופה הזאתי הם באמת יכולים לתקוף לפעמים את הדיירים מהבחינה הזאת שהם אוקיי חתמת עליהם עכשיו הם לא רוצים להשקיע הרבה כסף בתכנון אין להם מספיק הם לא רוצים אין להם את הכסף אז הם סחבו יותר את הזמן ואם החוזה באמת מאפשר לם חום יסחבו או שהם בסופו של דבר יעזבו את הפרויקט ועזבו ח שנים יקרות חלק גדול מהפרוייקטים שלנו היו דיירים שהיו היו עם יזם שהתייאש ומרח אותם בזהב ואמר להם כל טוב כ כתב למכתב ואז הם אמרו אין לנו כוח עכשיו עוד פעם נתחיל עוד פעם עוד פעם לעזוב אצלנו גם כזם עוזב כמו ש אמרתי מקודם זה לא להתחיל את התהליך מהתחלה כי כבר הדיירים מארגנים חתומים לנו הם כבר בעצם הם מגובשים ביחד או מה שאנחנו עושים אננו מגבשים אותה הם כבר מגובשים לא צריך עוד פעם ח להתפזר מתחם בירושלים שחברה מאוד גדולה עזבה שניה סיפור האחרון א חברה אחת הגדולות במשק עזבה אותם אחרי שלוש ארבע שנים שהם החתימו שם כבר 51% חוזים ועכשיו כל המתחם מתחיל להתפזר כל אחד אומר משהו אחר נשה זה הם עכשיו זה מתחם של דינו לאבדון אם הם היו מאורגנים כבר בצד עצמם בפני עצמם זאת אומרת אז הם לא ה יכלו לצאת מהדי של גםם וצים לצאת מהידיים של לא קור ידיים שלי עוזים אותי הם מחוברים עם עצמם יש להם התקשרות עם עצמם כי אני קורא אתזה קבוצת חישה שלשות אירונית בסדר בוא נקרא לזה ככה הם בעצמם הם מאוגדים הם עכשיו הם יכולים ישר לכת לעוד יזם שאני מרגיש שנ תרמתי מאוד מהפרק הזה היה מעניין מרתק תודה תודה אולי אנשק לשות פרקים תשמע כאלה פרקים שאתה מרים לי להנחתות אם זה הזה אני אתה מבין פתאום איך זה שאתה מפתיע כמה מה זה כיף כן כמה זמן עבר לנו בפרק לא יודע איבדתי את הזמן עבר מהר מה שברור כן 50 דקות בברך אני מניח טוב טוב אז אני אגיד ככה את הפרק סיום אז תודה לכם שהייתם איתנו תודה למוש א איפה שאתם ככה צריכים לראות אותנו להירשם ח אם אתם צופים בנו בפלטפורמה שאפשר לעשות לייק לעקוב ללחוץ על הפעמון תעשו את זה כדי שנוכל להביא את הערך הזה לכמה שיותר אנשים את אתה טוב בזה וומי שרוצה לפנות אלינו איך יכול למצוא אותנו באתרים במספר טלפון האישי 058 763 4725 וואטסאפ או מייל או sms א ובאתר של אגוד חשות אירונית ובטלפון בעמותה עמותה טוב אני לא אנחנו חברה מסחרית בסדר 0526 2163 ואם אני לא עונה כמובן אלוח וואטסאפ ווואו ארון אני לא יודע איך לאכול את היציעה הזאת שעשית לי כאן אבל תודה שמחתי מאוד להות אתכם וב להתראות לילה טוב