פודקאסט שביל בים - פרק 29 ערך עצמי

[מוזיקה] ברוכים הבאים לפודקאסט שביל בים לפלף שביל בים החיים אני מוי שרשר מארח את ארון זילבר שלום לך ארון שלום ברכה אנחנו בפרק מספר 29 פרק מספר 29 אחרי שאנחנו בפרקים הקודמים קיבלנו כאלו משובים וכאלו פידבקים מאוד כיף להגיע לעשות עוד פרק באמת הרגשנו את החיבוק שלכם את ה כמה שהפרקים שלנו הפודקאסט הזה עושה לאנשים כל כך טוב מקדם אותם א כיף להש וד פעם כ בהחלט הפידבקים האלה חשובים נותנים לנו כוח להמשיך א אז אנחנו פה לפרק נוסף כן אז על מה נדבר היום אנשים ביקשו וכבר כמה פעמים ביקשו את זה והחלטנו הפעם א באמת להיכנס לנושא הזה למרות שזה נושא שהו מאתגר נושא מאתגר ונושא רחב מיני ים אפשר לקרוא לזה כן נושא שנקרא ערך עצמי כן ערך עצמי וואוו זה איך אפשר בכלל להתחיל לתקוף את הסוגיה הזאת כמו שאומרים זה בעצם מתחיל מגיל נקות עד גיל זקנה בכל מישור בחיים פוגש אותנו הנושא הזה כן בוא נבין כרגע על מה זה משפיע רך עצמי מה זה בכלל ערך עצמי למה זה חשוב בוא נתחיל לעשות פה קצת סדר במושגים אז בוא בוא נתחיל כאילו מה מהאתגר קצת את העניין הזה יותר מדי מדברים אה אתה יודע שיש לך ילד אתה לחנך אותו אתה לגדל אותו צריך לנפח אותו שיהיה לו ביטחון עצמי שהוא צא ימין בעצמו קצת עושים את זה היום זה נהייה אלילות פעם מאוד חששו שליד יהיה גאוה ותקשיב אל תגיד לו את מד את השחים ו בפניו היום זה נהייה כזה כן כן כן לנפח לנפח אז קודם כל את עושים את זה היום אולי יותר מדי כן אז קודם כל הייתי רוצה לתת שנייה אישור קו למושג הזה בכלל שנקרא רך צמי מה זה אומר כי גם אני ראיתי בספרות המקצועית כל אחד מתייחס לזה אחרת כל אחד קורא לזה אחרת ולא למה שאחד קורא ערך עצמי השני קורא ערך עצמי כי למשל תן דוגמה אני קראתי באחד הספרים לאחרונה שמחקר שמספר על זה שערך עצמי פוגע ב בפריון העבודה בארות הברית מאוד טיפחו את הנושא הזה שנקרא ערך עצמי ומה שקרה שביפן לצורך העניין שם מחנכים הרבה יותר לצניעות וענווה וכולי זה קצת ומר במה שאני אמרתי בפתיחה כן וזה רק גורם לזה שהאמריקאים יהיו בפיגור פימקס כן הם הם הם לא מוכנים מספיק להתאמץ הם רוצים את הכסף מיד עכשיו בסופו של דבר העולם הוא גלובלי וכשאנשים מתמודדים אפילו רק הרכבים היפנים מתמודדים מול הרכבים האמריקאים מנצחים ובכל מיני פרמטרים זה מצ גמרים אז בשביל מה כל התנועה הזאתי של הערכה עצמית למה היא טובה ולכן אני רוצה לתת סדר כי אני לא מתכוון ותו הערכה עצמי שאנחנו מדברים וגם על מה שאתה מדבר אז בהגדרה שוב ההגדרה יכולה להיות שלי אישית ויכולה להיות שיסכימו איתי זה לא רלוונטי עכשיו מה במילון כתוב על הערך עצמי זה למה שאני קורא ערך עצמי מילון זילבר כן זה עוזר לנו לתקשר מה שנקרא אז יש ביטחון עצמי ויש ערך עצמי ביטחון עצמי זה ש אני ארגיש טוב לגבי משהו מסוים אני בטוח ביכולת שלי לעשות משהו מסוים זה ה ביטחון עצמי זאת אומרת ממה יותר בפעולה ספציפית עכשיו זה לא חייב להיות רק בפעולה ספציפית זה יכול להקיף למשל תחומים יותר רחבים נגיד שאם אתה משכ משוכנע לגבי היכולת התקשורתית של שלך אז אתה יכול לשבת פה ולעשות פודקאסט אתה יכול לשבת ברדו כל חי ולהעביר תוכנית תה יול ג כן לשבת עם אנש במסע ומתן בחדר מלא עם אנש גיש מאד בטוח לגבי זה כי אתה או אוי אני יו לתקשר את עצמי החוה אבל בסופו של דבר בטחון עצמי זה משו מאוד מאוד ספציפי ויכו להות שבן אדם בתחום מסוים ין לו ביטחון עצמי מאוד מצוין ולי אפילו גבוה יותר ממשהו ובתחומים מסוימים הוא ירגיש מאוד חלש וחסר עונים וחוסר ביטחון נראה לי שאתה פעם אמרת ותסלח לי אבל אנחנו הצופים ומזינים שנו אוהבים כנות שאתה אמרת שאתה כמה שאתה נותן כל היום הרצאות וכל היום דבר פני קהל אתה לא כל כך זורם לגשת פני המו סיפרתי את זה פה בפודקאסט ספרת בהתחלה בהתחלה בהתחלה ב אז הראשונים זוכרים את זה אז איך אז איך זה באמת בדיוק יכול להיות שאני מאוד בטוח לגבי היכולת שלי לדבר מול קהל בוא נגיד אפילו על הנושה הספציפי הזה שנדבר עכשיו אנחנו מקליטים את זה בשעת לילה אני כבר מדבר עיום בפעם השלישית וא א שתי קורסים היום דיברתי על אותו נושא אחד דיברתי שעתיים והשני דיברתי ארבע שעות ועכשיו אנחנו בפודקאסט מדברים על התנסה אז סביר נניח עד שרכשתי את אותו ביטחון לעשות את זה לקח לי זמן אבל אחרי שרכשתי את הביטחון ואני יודע פעם ועוד פעם עשיתי את זה כבר יותר מ1000 פעם אמרתי מורק ודיברתי אז א אתה יודע זה מרגיש בטוח אבל מה יקרה למשל אם יבוא מישהו ופתאום יבוא ויגיד תגיד אתה פטוח שאתה מדבר על העניין אז תגיד שעשה את זה מול קהל אני אני אפילו אשתף עוד יותר מישהו לקח את המיקרופון היום בקורס ושאל אותי שאלה אומר עון אני יכול לשאול אותך שאלה אישית אתה יודע היה איזה מישהו שרצה קרוא לך להרצאה כאילו אני הצעתי אותך שיקראו לך להרצאה הוא חיפש איזה מרצה הצעתי לו את השם שלך והוא ממש פסל אותך איך אתה מרגיש עם זה עכשיו הוא לא יודע שאני יודע מי זה ו אתה יודע חיברתי מאוד מהר את הפאזל בראש שלי וזה אפילו מישהו שקרוב אליי כן והוא שואל אותי גם את השאלה הזאת מול 40 איש יותר 405 איש ששו בחדר הוא שואל אותי ארן אך אתה מרגיש ב זה עכשיו זה משהו שלא קשור לביטחון עצמי נגיד שאני עומד מול כל אני לא מרגיש תוח לדבר אבל פתאום שמישהו יבוא ויתגבר את ה אני כן טוב אני לא טוב מה חושבים עליי מה אנשים אחרים אומרים עוד מציף את השאלה בפומבי זה כבר לא קשור לביטחון עצמי נכון זה קשור לדבר הזה שנקרא ערך עצמי יפה אז זאת אומרת זה כן הביטחון עצמי י יותר ספציפי וארך עצמי זה יותר מה זה יותר על על מי אני על מה האישיות שלי על המהות שלי האם אני אדם טוב האם אני אדם מוצלח הזהות שלי הזהות שלי וזה משהו שכן מאוד מאוד מאוד נוגע לכל מרחבי החיים כי ביטחון עצמי מחקרים שוב בשוב מוכחים את זה שזה יש כאלה שהגדירו את זה הראייתי פעם 25% מההצלחה אולי לפעמים ביטחון עצמי גם יכול לפגום בהצלחה כמו שדיברנו מקודם אז מה שבאמת בארצות הברית א ראו שזה פוגע בפריון של העבודה הכוונה היא לביטחון עצמי לביטחון עצמי שבאים אומרים הורים ואומרים לילדים שלהם אתה טוב אתה הכי חכם בעולם אתה הכי טוב בעולם אין כמוך וואוו יש לך יכולות תאמין בעצמך תפרוץ כל כל המנטליות האמריקאית ומנטורינג אמריקאי שככה מדבר ומחנך הוא בעצם מכניס בן אדם לבעיה קודם כל הרבה פעמים זה פשוט לא נכון ודע מף על עצמו ווא לא קולט שהוא מבקש מחיר לאגן עבור המוצר שלו ואז פתאום נשר בלי לקוחות זה גם דיברנו בפר אחד הפרקים הראשונים על כל מיני מנטורים שזה חלקם מעייפים את האנשים שלהם למעלה ום מעלים להם את הרף של הציפיות ושל ה הם עפים לסם יותר מדי בדיוק עכשיו זה גם יכול ליצור עוד מצב שהילד הזה פתאום מגיע לחיים ופגשתי כ כמה וכמה מקרים כאלו בבן אדם שאמרו לו בבית היה לי איזה זוכר לקוח שהיה בן יחיד אחי תשע בנות את יכול לתר לעצמך איזה נסיך הגיע לעולם בעצם זה שהוא בכלל הגיע לעולם ותפחו אותו ואתה נסיח ואתה הכי חכם אתה הכי מחשב את אתה הכי מוצלח מגיע לחיים עצמ בוא יש מוצלחים יותר ממנו עכשיו אתה יודע איזה משבר זה מייצר לבן אדם שלא יודע להתמודד עם זה זה קורה הרבה פעמים לבחורים או בחורות לא משנה בן אדם שעובר ממוסד קטן שכי פתאום הולך לאיזה ש גדו ענקי או לאזה סמינר ענק ופתאום הוא נבד ווא היה ראש לשועלים ועכשיו הוא זנב לאריות בדיוק וזה כל אנשים שבנויים על הנושא הזה שנקרא וודאות וביטחון זאת אומרת אתם צריכים להרגיש מאוד מאוד בטוחן אני אגיד לך עוד יותר זה חוסף את האנשים להתקדם הלאה כי בוא נגיד ככה כשאתה צעיר ואתה מעיז ללכת וא אתה יודע לפרוץ דרך לעשות דברים חדשים יופי זה עשית בגיל 19 20 21 22 2 כל אחד בגיל שהוא יוצא ככה עם כל העוצמה והאנרגיה לכבוש את העולם לכבוש את העולם עכשיו מה קורה כשהבן אדם הזה פתאום יש לו כבר מה להפסיד עכשיו הוא עומד לפני האתגר הבא שלו בגיל 20 לא היה לו כלום מה להפסיד וואו אז הוא זה כמו בחור בגיל 13 שניגש בפעם הראשונה לפני העמוד מה הוא יכול להפסיד מישהו מצפה ממנו על משהו לא ואנשים האלה פתאום מגיעים לגיל מסוים בחיים אתה רואה אותם נשארים תקויים איפה שהם פרצו דרך בהתחלה שם הם נשארים למה הם נשארים כי הם צריכים ביטחון הם הולכים רק על בטוח ורק אם זה בטוח צ ההצלחה שזה כבר זהות שלו הוא כבר הפסגה שהוא הגיע אליה עכשיו הוא כבר הולך לסכן את זה כבר זהלא זה לא כזה פשוט פתאום עבורו לעשות את זה עכשיו אף אחד לא מבטיח לו שהדבר הבא כן יעבוד ו אי אין אין אי אין ביטוח לזה שהדבר רבה שלך יעבוד טוב אנחנו מקליטים את הפרק בחורף מטבע הדברים אני קצת מצונן אז הני זה חלק מהספורט שלנו אוקיי תמשיך אז הדבר הזה שנקרא ביטחון עצמי הוא דבר חשוב אני רוצה להגיד את זה גם לנו למי ששומע אותנו ואם אנחנו אומרים ללדים אנחנו רוצים להניק ביטחון עצמי לילדים שלנו איך עושים את זה אנחנו רוצים לייצר בית מרחב בטוח שאפשר להתנסות בו וללמוד דברים חדשים ופה זה בטוח להיקשר זאת אומרת אל תגידו לידים שלכם את האמירות האלה של ה המטלות האמריקאית אתה מיליון דולר אתה הכי טוב פשוט תתן תחג פגישה אחרת אני אני אגיד לך זה דבר שהוא לא קשור כל כך לזה אלא יותר הייתי אומר למקום הזה שבו נגיד אתה רוצה ללמד אותי את הבת שלך לחוץ כלים אז אתה צריך לאפשר לה לשבור כמה צלחות ד ש תלמד נכון אם אם אסור פה וכל צלחת של נשברת זוי ואבוי אז ה היא לעולם לא תרכוש את הביטחון הזה עכשיו הרבה פעמים הורים מבקשים מדים לעשות כל מיני פעולות בבית ואז הם לא עושים את זה כמו שצריך מה הם אומרים להם עזוב עזוב תן אני עשה את זה לבד מה זה אומר שאין פה מקום לעשות את זה לא טוב אבל אם הורה אומר לבן שלו תגיד תקשיב תעשה פה חורים בקירות מקסימום נסתדר עם זה ות תלמד לעשות חורים בקירות פה אתה יכול לשבור את כל הבית זה בסדר כאילו תעשה חורים מכיר את המקדחה הזאת שתעשה חור ובום נתקעת בתוך הקיר ונהיה כזה חו גדול אז אם אתה בבית מאפשרת את הדבר הזה אותו דבר אתה רוצה בסעודת שבת ש הבן שלך יגיד איזה משהו ואתה יודע את צריך להיות אתה פרפקט והכל פה חייב להיות כולם מכינים ועושים ולפני זה יש הכנה יושבים ומכינים דבר תורה לסעודת שבת אתה אתה יצרת מצב שאי אפשר לטעות פה אבני את בא ואומר בוא תגיד לא משנה מה זה יצא העיקר שעשת פה פה זה בסדר כולם פה לא יודעים גם אני לא ממש יודע אבל בוא תלמד תן קח ציבור הליטי זה מאוד מאוד מקובל נותנים אני זוכר שהייתי פעם בשבת שבע בחות ליטאית וכל הבחורים עמדו ודיברו זה הסטאז' בדיוק עכשיו למה כי זה בסדר שבחור ישיבה לא יידע עדיין לדבר אז בוא תלמד פה זה מקום נראה לי שאני דיברתי על זה פעם שהיה לי פחד קל מאוד מאוד מאוד גדול ומובנה בת שתהיה צעיר ותמיד בשמחות המשפחתיות ובזה התנסתי דחפתי את עצמי בכוח לדבר ואחרי זה בישיבה כל פעם שהיה זה ומאז אתה לא מפסיק לדבר ע ואחרי זה מאז ככל שיש לי יותר קהל אני פחות מפחד ליש כהל גדול עוד יותר גדול ההרגשה שלי שאני בסדר זה מעניין אבל באמת אני נלחמתי זה ו דרך הדרשות האלה אני התנסתי וזה דבר מאוד חשוב אז כן אני לא בא לזלזל בנושא הזה שנקרא ביטחון עצמי הוא מאוד מאוד חשוב למקומות ב הוא חשוב אנחנו רוצים גם לעצמנו להתנסות בדברים וזת אבל אבל מה אנחנו לא רוצים לבנות את הקריירה שלנו את ההתקדמות שלנו את הצמיחה שלנו על בסיס הביטחון עצמי כי אז בסופו של דבר אנחנו נהפוך להיות מאוד מוגבלים אז אם אני בונה את זה לבסיס ביטחון עצמי זה אומר שאני בונה את זה רק לבסיס הצלחות בדיוק ואני חייב ללכת על בטוח כי זה צריך להצליח וא לא לא מצאת את הדרך להיות בטוח שזה רוב הדברים בינינו אתה בעולם העסקים כן ברור את יש את הסיפור הידוע הזה על הפוליטיקאי ששאל אחת המצליח בכל המאבקים הוא אמר אני נכנס למאבק ר אני יודע שאני אצליח עכשיו זה טמטום זה בדיחה יפה אבל זה טמטום של החיים כן והרבה אנשים נמצאים באותו באותה חווייה לא לעניין כי כי מה זה בעצם אומר אם אני לא יודע אם אני אצליח אני לא מתחיל לאן תגיע עם אמונות כאלו מה רחוק אז אז אם אנחנו הולכים עם הביטחון עצמי למעשה אנחנו מגבילים את עצמנו לאיזשהו כמה דברים שחווינו שם הצלחה ואנחנו לא באמת יכולים ללכת עם זה הלאה והפך אנחנו הרבה יותר מפחדים כישלון אומרת הדרך אנשים בביטחון עצמי יגיעו יותר מהר קדימה זא אומרת זה דרך דרך קצרה ש ארוכה נקרא לזה כן אנשים שבתחילת הדרך ויש להם בטחון עצמי אתה רואה אותם הרבה יותר מהר פורצים קדימה הם הכי ראשונים כאילו ואז כולם גם מקנים בהם בתכלס הם לא עשו עבדה עם עצמם יש להם פשוט ביטחון עצמי שהם יודעים להעיז הם כבר בתור בחורים בישיבה ארגנו תת נינים כל מיני ארגונים וכולי ובתכלס שם מגיעים לעולם התעסוקה אז שמה זה לא עובד ככה כאילו זה לא זה עוזר להם בקפיצה הראשונה שלהם אחר כך אתה רואה אות ה מסתובבים סביב עצמה מעניין ערך עצמי זה משהו אחר ערך עצמי זה לא אומר שאני בטוח שאני אצליח ערך עצמי בא ואומר א אני אני אהייה בסדר גם אם אני לא אצליח הזהות הפנימית שלי לא תתערב אם מישהו יגיד עליי ביקורת אם אני אכשל הכל בסדר מותר לי להיכשל עכשיו זה נשמע מאוד א יפה כזה מאוד יפה להגיד את זה אבל זה ממש לא יפה להיקשר שאף אחד לא יתא זה אף פם עוקף להיקשר זה לא הדבר ואני הקשר את זה בצורה יותר קיצונית אם בן אדם אה ניקח בן אדם שהיה לו עסק מאוד מאוד גדול או היה לו מוסד מאוד גדול וזרקו אותו ופיטרו אותו והוא נשאר בלי פרנסה בלי כבוד מהקהילה שלו א בלי עתיד ובלי עבר מחקו אותו הבן אדם הזה יגיד לך ישלי אני יכול איך שהוא שיה לי ערך עצמי בדיוק אם כל מה שאני בונה ערך עצמי זה מהסביבה ש שלי זה לא ערך עצמי זה ערך של ההוא אם כל מה שיש לי בערך עצמי זה מה אנשים חושבים עליי אני גם בודק מה אנשים חושבים עליי ואני רוצה למצוא חן בני הסביבה ואני רוצה גם לרצות אותם כדי שהם יאהבו אותי ואני לא אריב איתם אני לא אכנס איתם לעימותים ואני אעשה הכל כדי לחיות בשלום עם כולם ואני אעשה גם הכל כדי להצליח ולהצליח כמה שיותר וחלילה חלילה לא להיכשל ו משהו נכשל אז אני אכנס כל כולי ואני ציל את הכשלון הזה ואני אעשה הכל ואני פשוט אקרא את עצמי ולא אישן לילות כדי שהדבר הזה יצליח זה חוסר ערך הצא שזה רוב האנשים אגב בסדר מי ששומע אותנו ואומר א תקשיב אני מוצא את עצמי בתוך הסיטואציות האלו אז אז ברוכים הבאים להיות בן אדם זה אותו אחד שקם באמצע ההרצאה שלך ואמר לך איך אתה מרגיש לא רצ אותך לקחת אותך להרצאה מה שסיפרת מקודם כן אז אם אתה הת אתה נפגע מזה מאוד אם אתה נפגע מזה זה אומר שך עצמי שלך בעיתי אם אתה לא נפגע מ זה זה אומר שך עצמי שלך בסדר עכשיו זה לא כן ולא אוקיי בסדר יש בזה המון המון רמות השאלה למשל יש אנשים שאם אמרתי להם עכשיו אזה מילה אז הם עכשיו לא פה אתה יודע לוקח להם יכולות שאמרתי א הם אמרו איזה מילה אמרתי להם מילה ואז ה פשוט לא פה אתה רואה את הבן אדם כאילו מרוסק הוא יכול להיות שיעשה את כל ה ז כן אני איתח אני איתח אני איתח א תכלס הבן אדם הלך לאיבוד מה קרה מישהו אמר לו משהו מישהו זלזל בו מישהו ביקר אותו לקוח שלח לו תלונה או לא יודע מה משהו קרה שמה בדרך והבן אדם הזה מעורער כולו מעורער עם מיים כי מה כי ביקורת זה זה בעצם משקף לי הרי כל מה שאני נבנה כל הערך העצמי שלי בנוי הערך העצמי כ זה כזה פרדוקס כל הערך שלי בנוי על מה שמישהו אחר יאהב אותי יקרא לי יעריך אותי יכבד אותי ו מה שאני חושב על עצמי לא רלוונטי רק מה הוא חושב עליי מה הוא חושב עליי מה הוא חושב עליי רגע מה איתך מה שאתה חושב על עצמך לא רלונטי אז זה אז זה אני שומע ממך כל הזמן איזשהו צליל של נושא של זהות בנתיים האזהרות שלך בנוייה על ה ברור הנושא של הרך עצמי הוא מבוסס הדבר הזה שנקרא זהות מה אתה חושב על עצמך אם יש לך זהות משל עצמך האם אתה חושב שאתה בסדר האם הזהות שלך היא באמת בנוייה על ההצלחות שלך או על ההישגים שלך או שהיא בנוייה על מי שאתה בלי התוצאות כן לא רק בלי התוצאות עם הכישלונות אז אותו אחד שאני אמרתי שהיה מנהל מוסד נגיד זרקו אותו פיטרו אותו השמיצו אותו אין לו עבר ואין לו עתיד איך אתה לוקח אותו הרון מסביר לו תקשיב היך עצמי שלך מדהים הוא הרי הוא עכשיו כישרון טוטלי מכל הבחינות כלכליות משפחתיות עסקיות א זה קשור צת פודקסט שלנו חוסן מנטלי שאז דיברנו על זה נכון ואז אמרנו שהבסיס הוא באמת ערך עצמי אבל זה בא יחד עם הקרה בכישלון ולנתח אותו ולהבין מה היה שמה וכולי אתה לא יכול להתעלם ממה שהיה אבל להגיד היה הלך זה לא עובד ככה יחד עם זאת מה באמת אתה מאמין שאתה מה הסיפור שלך מה אתה מאמין שאתה ואם אתה מאמין שיש לך משהו לתת לעולם אז תקום ותילחם על זה זוכר את המשפט נראה לי שאמרנו את זה באותו פודקאסט אתה לא טובע אם אתה נופל למים אתה לא טובע אם אתה נשאר שם עכשיו זה באמת מאוד מאוד כואב לחבות חוויה כזו אבל מי החליט מה זה קובע עליך אולי זה קובע בכלל על ההוא ל מי שנכנס אולי זה אומר שהוא כל כך היה מאוים שיש פה מישהו מצליח שזה ראר לו כל המעמד ואז הוא היה חייב להיפטר ממך יכול להיות שפתאום הפלת איך אומרים הפלת עליו ככה אומרים אז בעצם זה ללכת ו אבל אבל לקחת את זה לקיצוני בסדר לקחת אתזה אתה נקרא אחי לא אבל א רוצה נבין הנושא הזה של רך עצמי פוגש אותנו 100 פעמים ביום אתה הולך עכשיו נגיד שאתה הולך עכשיו לאיזה מהלך אני א אני משתמש בדוגמה שאני חווה אותה כן נגיד שיש לי רק יש לי רשימת תפוצה ואני הוציא מל ומישהו לוחץ על א עסר עשר ברשימת התפוצה אתה מקבל עזה הודעה למי שמקבל הודעות ההוא הוא הסיר את עצמו ברשימת התפוצה שלך עכשיו יש אנשים שמעיפים את המל לספאם רק כדי שההוא לא יקלוט שהסרתי אותו ומר אין לי כוח שיראה שהסרתי את עצמי לא רוצה להסתבך איתו אני אסמן אותו כספם ואז הוא גורם לו נזק הרבה יותר גדול כן אבל בוא נעזור על זה לרגע הנקודה המרכזית זה מישהוא אמר דרך אגב מי שמגה לרשימת תפוצה אומרים ש העשרות זה ברכה זה אומר ש מי שלא לקוח שלך עכשיו אתה לא מנד לו אתה לא מפריע לו הפך נהיה לך כל יותר מזוקק אבל לא משנה כן זה בהגיון כן נכון אבל כשאתה רואה את זה ברגש ואתה אומר מה למה לא במיקוד שמיל הקודם שלחתי לא היה בסדר לא כתבתי כן מה מה הוא חושב עליי ומה פתאום ואם הוא לקוח שלי וסיר את עצמו אז רגע הכל בסדר איתו אני אתן לך עכשיו סליחה שאני ככה את הסוג תגובה של אנשים ילה מה אני סופר אותו שהוא שיסיר מי הוא בכלל זה תגובה של מה זה תגובה של מישהו שרואה צורך להשפיל את ההוא כדי להיות מספיק גבוה אבל אם אתה גבוה אתה לא צריך להשפיל מישהו כדי להיות גבוה אז אז התגובה הזאתי שלל מי ה בכלל זה לא תגובה של ח עצמי בכלל ממש לא כי אני חושב שעדיין בעליך עצמית כים לא צריך לזלזל באנשים אחרים מכבד אותם יכול להיות שאפילו לא נוח לו אני חיב להגיד ך הישיבות הטיות העולם השיבות מחלק שתים ישיבות סטייל פונוביץ וחברון שתי סוגים שתי ענפים שתי אז אומרים מה ההבדל בין פונוביץ לחברון מכיר את עבדך אז אמרים אתה ניגש וזה אמת לאמיתה בדרך הזא תקשיב זה אני למדתי את פונוביץ זה מדויק אתני מכיר הבה מחברון אתה ניגש לבחור בחברון את שואל אותו לבחור הכי טוב בישיבה שנקרא הוא הכי טוב השפיץ אתה באמת חושב את הבחור הכי טוב אז את אומר תראה כולם פה בחורים טובים אבל אני יותר טוב דני יש בחור פונוביץ שאומרים עליו שהוא בחור הכי טוב שאל אותו תגיד אתה באמת חושב שאתה הכי טוב אומר תראה אני לא יודע אם אני אם אני הכי טוב אבל מה שברור שכולם פה אפסים זה הנושא ש שתי סוגי ערך עצמי כן אז כשבן אדם יש לו ערך עצמי הוא לא צריך להיות צודק בוויכוח הוא למשל יש ויכוח הוא לא מחפש להיות צודק הוא מחפש להגיע לתוצאה שהוא רוצה להגיע לא אכפת לו שהוא ירגיש שהוא צודק ב100 א אבל הוא לא יקבל את מה שהוא רצה לקבל ויש אנשים שאם הם לא צודקים ומשהו מישהו פגע באגו שלהם הם מוכנים לשרוף את הבניין על השב וואו כמה אנשים כאלה יש תמד אתם ה יקוח ואתה רואה ש אין דיון ענייני אין דיון ענייני כל הדיון זה מי צודק עכשיו עכשיו עכשיו עזור עכשיו זה עקרוני עכשיו זה קונ אמר לך עזוב אתה אמרת לי אתה אומר לו אמרת שבוע שעבר אני לא אמרת דבר כזה ואז אתה אומר אתה כן אמרת לא אמרת כן אמרת לא אמרת עכשיו זה לא דיון לעצם העניין נגיד שאמרת נגיד שלא אמרת זה לא משהו שבאמת את יודע גורם משפיע במסע ומתן אבל עכשיו חנס לויכוח ל מי צודק שנייה זוז אזה צידה אתה צודק אתה מת יתי אני אמרתי את זה למישהו אחר בוא נדבר על העניין כאילו תהיה צודק אבל בן אדם שהערך עצמי שלו לא לא בריא הוא מרגיש בותה רגע מה אני מד מה אתה עושה אותי לשקרן אתה נהייה שמה מאוד מאוד קונפליקט אדם לא מסוגל שמישהו מארה ליו וכאילו נגמר הדיון וככה נחרים בתים בישראל שלום בית מערכות יחסים בין בין מעסיקים בין לקוחות בין אמיתים נגמרים על זה שאתה נגעת לי באיזה נקודה וכש שנגעת לי באיזה נקודה זהו נגמר הסיפור פעם סיפרת דוגמה נראה לי בקורס מאמנים שאני הייתי אתה סיפרת דוגמה שאתה היית אצל איזה אחד עשיר מאוד גדול שהגעת לאיזה פגישה אחת באמת מישהו הרבה הרבה מאוד כסף והגעת ל הפגישה לדבר נושא מאוד מסוים וחצי שעה של הפגישה רק בן אדם ישב ספידת את עצמו ואז שאלת אותנו מה אתם אומרים מה זה אומר לבן אדם הזה הוא מגיע לפגישה הוא רק סיפר לעצמו ספיד כמה שבחים וכמה שהוא אתה זוכר את את המשל הזה את הדוגמה הזאת שוב אני אני כל פעם מספר ספר בקורסים את מה שהיה עכשיו אזני לא רצר את ה אבל בן אדם כזה מה זה בעצם מרה עליו עכשיו זה מאוד טבעי שבן אדם יוצא הכרה על מה שהוא עושה בוא בוא נתחיל עם זה זה לגיטימי אני אגיד את זה ככה יש יש יש שני סוגי אנשים שבעצם זה אותו סוג א בן אדם אחד שאומר לך תקשיב אני לא צריך אל תזכיר אותי אל תשבח אותי אל תשלח לי זה אל תקנה לי עליה אל אל אל אל אל אל אתה לא צריך להגיע לך חתונה אני רק אל תגיע אל תטריח את עצמך מרחוק בורח מן הכוב אבל בפנים הוא אומר שרק רק אל תשמע בקולי עכשו יש אנשים כאלו שנשים כבר יודעים שכשהם מחתנים אף אחד לא מפספס למה אתה יודע שפתחת שמה חשבון וזה לא איך אמרתי את זה זה זה יש אנשים שמוותרים ה אומרים אני מוותר אני מוותר אני מוותר אני מוותר אבל הוא לא ויתר הוא רשב את זה רק בהקפה זה מופיע בחשבון הוא לא ויתר לך פשוט הוא עדין לא גבע מחת את התשלום יום אח אתה תשלם גם על זה ריבית ריבית יש את האנשים שהם הפוך הם עסוקים בכל הזמן לקחת לדאוג לעצמם לראות שהם קיבלו את המקום שלהם את הבמה שלהם את השליטה שלהם ואת המחמאות מה אתה אומר ומה אתה אומר ומה אתה אומר ראית איך עשיתי ראית איך כן ובפנים מהיה שמה משהו שאומר אני לא עוד פעם יש אחד בוא נסכם אתזה זה רק שאומר אל תיתן לי אל תתן לי אל תתן לי אבל רק הוא רוצה ש שתתן לו יש בן אדם שלוקח ולוקח ולוקח אבל הוא בעצם לא מאמין שמגיע לו אלו שני שתי פנים לפעמים זה אותו בן אדם גם לפעמים ככה לפעמים ככה ש שבעצם הם לא מרגישים שהם ראויים למשהו מסוים לא מגיע להם זה כאילו מגיע לי אבל בפנים ה לא מגיע לי לא מגיע לי אבל בפנים כן יש שמה רצון שד השר שנגיע לי אטרנט המרצה ולוקח נקרא לזה ובעצם כשמישהו אומר לו וואו תודה רבה שעשיית אומר לא לא לא עשיתי כלום לא בכוב אכ היית אני פשוט רוצה לשמוע את זה עוד פעם כן בדיוק ויש ל בן אדם שבא ואומר תקשיב אני עבדתי אני הזעתי על הפרויקט הזה אני חשוב לי הכרה אני רוצה לראות שכשמו הברכות בעיתון השם שאלי מופיע אני עבדתי על זה אני רוצה את זה בבקשה מה שמגיע לו הוא דורש הוא עובד קשה גם כדי להיות ראוי לאותם מחמאות אותו זה כממה שאנחנו אומרים תקשיבו פידבקים וכל הדברים האלו כי זה צורך טבעי ופנימי של בן אדם זאת אומרת זה להשלים עעם איזשהו צורך שאנחנו מתביישים בו בעיקרון או בדיוק הרבה פעמים אנחנו כאילו מתביישים בזה כאילו משהו לא לא בסדר אני צריך את השקוף שלך אני צריך את השיתוף שלך אני צריך את הזה שאתה כן אני צריך תודה תודה תודה שאתה מעריך אני עובד להשיג את זה אני שאני אומר בעצם מגיע לי לא אומר מגיע לי ממך אתה לא חייב לשום דבר מגיע לי לי מעצמי או יותר נכון המילה ה יותר מדוייקת אני ראוי לזה וזה בסדר לגיטימי שאני ארצה את זה ואני אבקש את זה ואני אפל להשיג את הכסף שאני רוצה את המעמד שאני רוצה את השליטה שאני רוצה את הכבוד כל מה ש אני רוצה להשיג זכותי לרצות אם זה קודמן שאני לא עובר לא על החוק ולא על להבדיל ל הלכה את הכבוד אג גט שרוצה את הכבוד הכי לגיטימי בעולם נבראנו בצד הלוקים ושנו מלאך הכבוד ויש לנו צורך בכבוד נכון שלשם צמ כבוד הוא לשם אבל עדיין יש לנו צורך וכבוד וגם אנחנו מצוים על כו כבודה כיבוד ת יש פה כן נחנו קצת ככה מה זה גדלנו בוא ניקח את זה למקום היהודי הגדלנו הבורח מן הכבוד ומה איך אתה אתה ותה לגיטימציה למשהו שלו נגד עבודת המידות אז אני חושב שכש בן אדם מנסה להשיג כבוד הרודף אחר הכבוד הוא מנסה להשיג כבוד שלא מגיע לו כי אחרת למה הוא רודף אחרי זה מה זה מה זה המרדף הזה שאנו דברים יש בן אדם רוצה מגיע לו עבד מגיע כסף עבד מגיע הערכה מגיע מה זה הכבוד הזה שהוא רודף אחריו מה זה רודף רודף זה אותו בן אדם שמרנו שהוא בעצם חושב שהוא לא מגיע לו והוא רודף אחרי זה ולכן אנחנו לא רוצים לתת לו זה שנו רוא מישהו שרודף אחרי הכבוד אתה לא רוצה לתת לו את זה כי כי הוא בעצם מכריז לא מגיע לי כבוד אחרת למה הוא עודף אחרי זה אבל מישהו ש אוא שנלחם לש במזרח כן אבל אבל אם הוא רב אתה מבין שההוא צריך לשב במזרח ואם ישיב אותו מאחור הוא צריך להגן אסור לו לשות להשיב אותו אחורה וואלה טוב זה כובד תיר יגיד לך זה לא נכון רב שמכל הקוד הקוד מוכל נכון אבל בוא זה המקום הטבעי שלי ה צריך להיות שם אז אני לא דבר עכשיו על אנשים שענה קיצוני וכולי אני מדבר רגע על את יודע מה אני לא בטוח שאני יודע לענות על השאלה מבחינה רוחנית מדבר מבחינת א מבחינת א הפסיכולוגית של העניין בוא ניקח דוג דוגמה אחרת לא נכנס לרוחני יש אנשים וזה נושא שמדברים עליו בגילאים אך צעיר שהוא בהתחלה בבית כנסת בקהילה שלו הוא לא מעניין אותו כן קיבל עלייה לא קיבל עליה כן כיבדו אותו לא כיבדו אותו ככול שהוא גודל הוא גדל והוא נהיה יותר כאילו מובר מתבגר הוא מתחיל לספור רגע מתי פעם החונה תנו לי עליה מתי פעם האחרונה הגיש אותי לעמוד לא משנה הציעו לי מתי פעם האחרונה יפה יפה ואתו צביטה מה פתאום מפריע לי שלא נתנו לי עליה נו זה לא מור פע לי בכלל עכשיו שתיהם מגיעים מותו מאותו מקום נמוך מצד אחד אני אני מצפה למשהו אתה רוצה אתה מרגיש שהרבה זמן לא קיבלת תבוא ותגיד תקשיב אני אני מצפה חשוב לי הקרה הקהילתית הזאתי בסדר ה לא צריך לגיד במילים האלו אתה תגיד זה במיילים שמקובל לומר את זה זה שאתה מאשים את עצמך זה שיש לך צורך זה גם מגיע באותו מקום עכשיו יש בן אדם שבאמת יגיד אני לא צריך את זה למה כי אולי הוא רוצה את העלייה כי יש לו השתוקקות לעלות לתורה הלוואי וכן אבל הסיפור הוא שבדרך כלל הוא רוצה שיכירו שמישהו יתן אות לזה ש שהוא קיים ההכרה אז זה אומר שאתה אין לך אין לך יכולת לראות את עצמך שלמה מה האיכויות שלך אתה צריך שמישהו ישקף את זה מבחוץ ואז אתה גם מרגיש רע על זה שאתה צריך את זה הקטע הזה שאתה בא ומתחיל לשאול את עצמך את השאלה הכי פשוטה מי אני מה אני מה אני ראוי להערכה עכשיו יכול להיות שמפריע לי שלא מספיק אנשים יודעים את זה כי אני מרגיש שזה מזיק לי מול הילדים שלי שמרגישים שלא מעריכים את אבא שלהם אולי בשידוכים אולי במשרה מסוימת אין בעיה אז תבדוק מה מה מה חסר כדי ש תשאל מישהו ותגיד מה מה הסיבה למה אף פעם לא קוראים לי לדבר למשל באותו מקום ספציפית שלא קראו לי במקרה אותו בן אדם שלא קרה לי סיפר לי בדרך אגב הוא לא הוא לא קת שאני יום אחד אסגור מרגל מה הה הסיפור ואני הבנתי את התשובה למה למה הוא לא קרה לי לדבר וזה בסדר א אגיד לך שזה נחמד לי אמר לי סיבה שהיא לא היא לא הכי נעימה לי לשמוע את זה ויש לי כל מ סיטואציות כאלו אז אני לא אומר שזה הופך להיות נעים אבל זה לא מערער כי זה מה זה אומר זה אומר שיש משהו שאני אולי לא הקפדתי עליו ולכן המשהו הזה גורם לזה שיש אנשים שלא ירצו לשמוע אותי או לקרוע לי פה יש את המשל הזה שאמרנו נראה לי באחד הפרקים הראשונים ששאלה כמה זה מערר אותך ששאלה אם אתה הולך עם קערת מרק שכל דבר נשפך לך אתה מרגי שאתה זה או שאתה הולך עם איזשהו סיר חמין ונט יצוק שזה טיפה מזיז את זה אבל לא שופכת סיר ופה זה באמת משהו שבניית הערך עצמי זה אומר איזשהי אמונה פנימית שקודם כל אני טוב אני ראוי לקשר לאהבה לשייכות ו ואני טוב איך שאני עכשיו מה זה אומר אני טוב איך שאני האם זה אומר שאני לא רוצה להתקדם אני רוצה להתקדם אבל מי שאני ואייך שאני אני מספיק מספיק טוב ואני מוכן לקבל את הבאגים שלי ואת החולשות שלי ואני מוכן גם להעיז אם אנחנו חוזרים לנושא של קריירה אני מוכן להעיז וללכת קדימה כי זה משהו שאני רוצה לעשות והמשהו הזה שאני רוצה לעשות יכול להיות שהוא יקשה אבל אני רוצה אותו ואני אומר טוב אם הוא יכשל אז אני אלמד ממנו אני אשפר את זה אני אלך ל דבר ני אתקן את זה אני אמשיך הלאה אם אני כל כך מפחד מהכישלון ואם יקרה כישלון אז אני אגיד לעצמי טוב זה היה כל כך ורב יש דבר כזה שנקרא הלקאה עצמית בוא נחשוב רגע על המושג של הלקאה עצמית כי כולנו מכירים אותו כזה סיסמה אבל בוא בוא נחשוב רגע עוד פעם אני אעלה לך את זה ואולי זה עצבן אותך עלקה עצמית קצת מתכתבת לעשות תשובה בוא נדבר רגע על עלקה עצמית שאתה עשית איזה כישלון הלכת לאזה מהלך וזה נכשל והפסד עכשיו כסף ואתה אומר ואני בא לוקח אותך שם אותך על השולחן איזה ש מקות רצח לקה נכון אז אנחנו לא עושים את זה ם מכות פיזיות אנחנו עושים את זה מכות רגשיות למה אנחנו עושים את זה כי אנחנו רוצים להגיד לעצמנו תקשיב אם אני ארביץ לך מספיק אז פעם הבאה אתה לא תעשה את זה יותר הדור של פעם ככה חשב לחנך ילדים הדור של היום ככה מנסה לחנך את עצמו ו ואז מה שאתה עושה זה להלכות וא ואתה אומר אם אני אלקה את עצמי על זה שהתנהגתי לא בסדר שעשיתי משהו שהוא לא מוצלח שכל מיני דברים שעשיתי אז מחר אני לא אעשה את זה עוד פעם דות מדברות אחרת בן אדם שמרקה את עצמו עושה זה מחר אותו דבר למה זה טבע האנוש כשאתה מרגיש ראע מש מסוים אתה רק תעשה אותו שוב פעם ושוב פעם וכל מי שהתמודד עם כל התמודדויות בעולם של התמכרות אבל לא רק בהמון המון דברים שאנחנו רוצים להפסיק לעשות דווקא זה שאנחנו נלקה את עצמנו יגרום לזה שנעשה את זה עוד פעם גם גם מישהו לא גם לא בתחו זה כבר אדם הראשון כתוב הוא אמר אכלתי וא אכל עוד ככה כותב המדרש למה כי אני כבר בן וב כבר למטה כן זה כבר לא עזוב הפסדתי עם 1ל שק שו פסד עוד עם 1000 ש כן זה כבר לא למה למה שזה יקרה כ מלכה את עצמו מה זה הלכה עצמית הלכה עצמית בעצם בב אומר בב אומרת תקשיב זה לא היה אמור לקרות למה זה לא היה אמור לקרות כי אני כי אני אמור להיות מושלם כי אני אמור להיות מושלם עכשיו זה הדבר שהיה הכי אמור לקרות כי אתה מנסה משהו חדש אתה לא בטוח אתה לקח את סיכון לוקח סיכון יכול להיות שלפעמים זה סיכון 30% לפעמים זה סיכון ש 5% ובדיוק נפלת ל 5% אז מה אתה אמור להלכות את עצמך באיזה קטע במ מה עשית רעש מי אתה יודע מה גם גם אם עשית רע ולכן מה היית עושה את זה לבן שלך היום בעידן שפעם כן זה מה שעשו אנשי מכירות שחוטפים הרבה כשלונות הרבה לא לא לא אומרים להם הרבה לא ב לא מצליחים למכור אז זה בעצם הנטייה זה להקות אוף אני לא מוצלח ואני לא זה ולא רוצים ואני לא סד טוב עכשיו זה בסדר שאדם אומר אני עשיתי ללא טוב משהו אני רוצה ללמוד מזה אני רוצה להיות מחר יותר טוב אבל הקטע הזה של הלקה העצמית גורום לזה שבן אדם ניסע משהו מסוים זה נכשל הוא אומר לעצמו דיי אני אומר אנשים לפעמים בתחום תחום שלי של הקורסים מעט מאות אנשים שורדים תחום שכל הזמן יש תחלופה למה זה מאוד פשוט אם לך יש קליניקה מלכי אלוקים ו ויורדים בכן אם יש לך קליניקה ו יש לך עכשיו חודשיים ריקים אף אחד לא הגיע אז זה מאוד לא נעים אבל זה בינך או בין עצמך אם אני בקורס פתאום אין לי עכשיו מבחן פומבי עכשיו אנשים א נטרפים דעתם נטרפת מזה זה כאילו יואו מה יהיה ואם לא יהיה אנשים וזה תקשר אליי היסטריה וואו למה כי אם לא יהיו מספיק אנשים זה אומר ש זה אומר ש שאני לא מעניין זה אומר שאין לי עתיד זה אומר לא יודע מי אמר עכשיו יכול להיות שבאמת משהו לא בסדר אז תבדוק תפתור את זה אבל כאילו הערך העצמי שלהם תלוי ועומד בכמה אנשים מגיע לקורס כמה אנשים ישמו למחזור הזה אז דווקא שהם שאמורים לאמן לא זה שזה שאמורים לאמן ומצריכים זם זה לא זה לא בעיה אני חושב שכולנו בני אדם כולנו מתמודדים עם הדברים אבל אבל יש פה יש פה מתמודד איתו זה קושי מאוד לגיטימי אני לא בא ומזלזל בקושי אז מה קרה אז מה יקרה ארון ככה נעשה אתזה חופני ם מחר חס ח חס וחלילה חס וחלילה לי מחר פתאום יש תקופת שפל אתה יודע מלחמה וזה ואין לך רשמות קות חז וחלילה אז קודם כל אם אנחנו מדברים אז אני פותח עכשיו מחזור חדש הנה אני עשה עכשיו שיווק פותח עכשיו מחזור חדש קרוס המאמנים מספר מחזור 14 בסיעתא דשמיא פתחים את זה ב קרת סוף הדר א' בבני ברק בבני ברק ראשון לגברים או ושמה בקורס הזה אתה מדבר על הנושא של הערך עצמי זה לא דבר איזשהו תהליך כי אחד השאלות רמת לי להנחתה שרצ לשל אותך תראה איך ברחתי אבל מהשאלה שלך בדיוק תרגיל כן אבל איך לוקחים את הדבר הזה והופכים את זה כאילו זה נושאים וואו כבדים קשים איך הופכים את זה תכלס איך חים את זה אז אני אני בקורס שלך אתה זה איזשהו תהליך שבעצם כל המשתתפים עוברים בצורה קבוצתית ובצורה אישית וזה איזשהו חווית חוייה משנ חיים בהקשר הזה שאני עוש עצמי ד אה מה מה אני אעשה זה קודם כל זה יהיה מאוד מבאס בוא בסוף זה הפרנסה שלי ואני רוצה להתפרנס מזה וגם להצליח בט נתחיל לבדוק מה קורה אני משתדל לבדוק את זה לפני שזה קורה כאילו לעשות א סכרים לבדוק מחקרים לדבר עם אנשים אבל זה כבר קרה לי אה כן איך אני הבנתי שיש לי בעיה בעסק בשעתו מה היה הסימן הראשון פרק 15 למי שלא שמכ א כשפתאום היה קורס דווקא זה לא היה קורס שאני עברתי זה קורס שאני ארגנתי אצלי במכון ואף אחד לא נרשם היה צ אחד נרשם אחד הבנתי שיש איזה משפט כזה ידוע הוסטו w problem כזה משהו שקשור ל לחללית אפולו ששלחו לירח ויה שם את הקלה היסטריית והם צלחו לחלץ לתקן אותה רק בזכות אמו אז מזכת המשפט הזה אני הייתי באיזה ספרת אזה שהייתי באיזה הולנד באיזה ככן סיפרתי את זה א כן ואם אתה תתקן אז דברים יבואו על מקומם הייתי צריך לעבוד קשה כדי לתכן זה בסדר זאת אומרת זה מאוד מאוד יכול להיות שהדבר מצת ניו לפני א שנה וא הבתי את החשבון זה קרה עשיתי קורס פריצה עסקית והיו לי רק ס משתתפים לא בכך רק אבל לא 10 משתתפים עבורי זה היה מחיר הפסד כאילו עבור הזמן שלי זה היה מחיר הפסד א נתתי להם את כל המה שנקרא את כל המענה בקורס אבל בתכלס אני יצרתי אחר כך ואמרתי טוב כרגע זה יש פה משהו שאני צריך לבדוק את המוצר למה הוא לא מספיק עובד למה הוא לא מספיק נמכר א ועצרתי אותו ווא היום אנשים קונים אותו בדיגיטל א עדיין רוכשים אותו אבל אני לא מארגן קורסים כאלו היום זה כבר יותר מחוסר זמן כבר מצאתי את הבעיה ואני יודע גם מה צריך לעשות כדי לפתור אותה אבל אבל זה כברם יש לי פחות זמן להעביר את זה אבל יכול להיות שאני אחזור לזה יום אחד וזה כן זה כל פעם לשוב וכל פעם לבדוק ובקורס אתה צריך להתחדש ולחדש ולתת בוא זה שוק לא קל ש שוק דינמי בעצם מה שאני שומע ך זה בעצם א קצת מזכיר לי את המודל הקלאסי של אפרק שלן אפ אירוע פרשנות רגש תגובה לבודד את את התגובות שלך שאתה אומר אתה לא ישר משליך מזה על עצמך אוקיי אז אני ככה השרון אתה אומר בוא אוקיי יש פה בעיה מה הפרשנות של זה אני לומד את זה מנתח את זה לפי זה אני מגיד בצורה עניינית אני א לוקח את זה להתקדמות עלה אני לא משליך על עצמי על זה אתב ואני אגיד את זה עוד יותר לפעמים זה בא באירועים משפחתיים שמישהו מתנהג בצורה מסוימת ונשים על זה יכולים להיות מאוד מאוד ממש להיכנס לתסבוכת איומות ש שמה בקות שמישהו פגע בו במשפחה מישהו התנהג למוד לאפה מישהו ביש אותו ברבים אז האם אנחנו אמורים להסכים לכזה התנהגות אחד משמעית לא האם זה אומר שבגלל זה אני אלך ואני אחוף את כל מערכת היחסים שלי בגלל זה האם אני אגרר אחרי זה עכשיו יש אנשים שמגיעים לשלב הזה ואין להם שליטה הם כאילו מישהו לחץ להם על הכפתור ההתאבדות וזהו כאילו הבן אדם לא לא פה הוא לא איתנו ומה ומה מה הצורה בריאה להתמודדות עם פגיעה כזאת עמוקה משפחתית או משהו אז אז קודם כל לקחת נשימה ובאמת מערכות יחסים משפחתיות הם דבר מאוד מורכב וזה לא משהו שאתה בקלות יכול לעצור ו יאללה בוא ניפרד וזהו אני רוא זה גם משותפויות המון סיפורים מפה וזה אנשים שיכלו להסתדר ומישהו אמר משפט כזה זה וכאילו כל חסים הסתבכה בגלל איזה משפט שנאמר שלא במקום ובן אדם ש יכול לטפל בזה יכול להבין מה השורש מה הסיפור מה גרם לזה להיות מסוגלים לבוא ולהתאמת פנים ול פנים מול אותו הסיטואציה ולהגיד תקשיב זה לא אמור להיות אני לא מוכן אני לא מסכים שככה תדבר עליי אשמה זה נגמר גם לפעמים נגיד הה היה לי מקרה כזה מקווה שזה בסדר שאני מספר אותו אני אם הוא שומע אותי אז ברור שאיין פה פרטים זה בן אדם מספר לי ש א חמיר בשולחן שבת מאוד השפיל אותו ואז אחר כך חמיר עשה איזשהו טעות ו אתה יודע מצא ברחוב מקום לגבות את חובו ו שלח את חיציו חזרה וא שאלתי אחר כך מה הייתי אמור לעשות עכשיו זה הוא הבין שזה לא בסדר הוא פוגע באשתו פוגע ברחמים א אמר הוא פגע בי הרבה יותר מה מה אני אמור לעשות אמרתי לו תזו מ השיחה ותבוא ותגיד לו תקשיב אני אני מתנצל על מה שהיה א אני רוצה להגיד לך שלחצת על הכפתור מאוד מאוד קשה אתה אמרת לי כך וכך לפני כולם אתה זבת מבחינתך זה היה כזה כאילו אתה נוב אחד הילדים שלך אבל אני אני חתן פה בבית אני לא ואני מבקש אם יש לך משהו להגיד תגיד לי את זה רק ב באחד על אחד לקח לו לקח לו לקח לו א אני מניח חודש חודש אחד צי להיות מסוגה לבוא ולהגיד לי תקשיב בוצה משימה בוצעה בהצלחה אבל אבל אני באמת לא חושב שמישהו אמור לאפשר לחמים לפגוע בו אבל גם א לפגוע חזרה שוב אני חוזר לאותו ויטור שהוא כביכול הבליג אבל אז פתאום יוצא שסטו כזה שזה הכל התחיל שהוא הבלי ויטר אמר כאילו כן פעם אחת ויטר פעם אחת וטר פע באמת מעביר למדות בדיוק אנשים מבלבלים בי בין הבלגה לבין ויטור הבלגה זה לא ויטור בעצם תב לך דוגמה הפוכה א נגיד ילד שפגע באבא שלו גם יכול לקרו גם ילד אם הוא מבוגר זה יותר מצוי אבל גם יכול להיות ילד אפילו זה ואז האבא מוצא צמו פגוע מול הילד נגיד הוא לא הגיע לבקר אותו דיבר אית אז מה זה גםצ תגיד שאב ק ויגיד לו תקשיב זה התנהגות שה איתי פגנית כן אני ממש מצפה עכשיו זה מאוד קשה אנשים לא יודעים לדבר ככה לא לימדו אותם מחל את השפה הזאת יש אנשים שכן כן אני לא מכליל את כולם אבל השפה הזאתי ש לבוא ולהגיד תקשיב זה מאוד אמית אני נפגעתי ממה שאמר אותה לקחתי את זה ללב ואני שמח לא תדבר ככה שוב כי כלפי חוץ אין מצב שאני אגיד את זה בן ש גתים לא מה אני אגיד חולשה אבל אז מה אני אנקום בו אחר כך אני פתאום לא יתן לו זה לא יעשה לו זה ואני אנהל מערכת נקמה נסתרת שזה מה שהרבה אנשים עושים שאניח מרמור כל החיים כן בדרך כלל זה מתנקם זה כאילו פתאום אני לא מחייך עליו כמו כרגיל פתאום אני לא משתתף בשמחה שלו כרגיל אני מנהל נגדו הורים מנהלים מסע נקמה שקט כזה ווואי ווא וי וואי יש כאלה גם גלוי אבל בוא בוא נדבר על המחה העמך שהוא נפגע אז הוא ינהל מסע נקמה ואז אתה לא מבין אני מכיר הרבה מקרים כאלה שהורים פתאום מגיש סכסוכים הורים וילדים פתאום כסח לא מגיעים מסמכות לא כלום אתה לא מבין איך זה קורה כן וזה אף פעם לא קורה בגלל איזה אירוע אחד זה קורה בגלל טרטו אני חושב ששנו פה מערכות יחסים של הורים וילדים כן אבל ה הנקודה פה מאוד מאוד משמעותית גלשנו כי יש פה באמת נקו ודה להבין שאני יכול להיות פגע שני מותר לי להיות פגע אני אני זה לא זה לא חיסרון זה לא זה לא בעיה מהותית אצלי באישיות שאני נפגע זה בסדר אני נפגע ר כממה שאמרת יש לי חולשות ויש לי יתרונות ויש לי צורך וכבוד ויש לי כל מיני צרכים ואני שלם ואני מכיל את עצמי כמו שאני בדיוק וואו ואני גם מגן על עצמי בן אדם שיש לו עצמי גם מגן על עצמו כלומר אתה לא יכול לעשות איתי מה שאתה רוצה בוא יש פה יש פה עוד מישהו ובן אדם שאיין לו רך עצמי לפעמים יתן את עצמו כל כך למרמס וירצה ויעשה דברים ויהר בלילות כאילו והוא לא רוצה לעשות את זה כל מני סקנים סקנים שזקני חסד כאלה שעושים ו לפעמים לא רוצה להכליל יש כאלה שפועלים בבת מהמקום הזה שצורך גדול בשליטה למה צורך בשליטה מאיפה מגיע הצורך שבן אדם להגיע לשליטה והוא שולט ו מאיפה מחולשה מאוד מאוד חזקה בם מרגיש מאוד מאוד חלש חסר עונים מחפש אות המקומות לשלוט מה שאתה בעצם אומר ארון שהנושא הזה של ערך עצמי הוא מקיף כ כאילו אין תחום בחיים שאנחנו נוגעים פה מערכות יחסים משפחתיים כסף היכולת לגבות כסף היכולת להעיז להתקדם כל דבר נמצא שמה בסוף הדבר הזה שנקרא ערך עצמי שבמשפט אחד מה זה ערך עצמי זה איך אני מרגיש כלפי עצמי זה תחושה ארך עצמי זא תחושה ואיך אני מקנה את הדבר הזה גם לילדים שלי אני מעביר את זה כבר על גם אז זה מתחיל במשפט אחד כי אנחנו כבר גולשים כבר כן הייתי אומר ככה כלפי הילדים זה מתחיל בטיפול בהורים אם ההורה יקבל את עצמו עם החסרונות שלו והבאים שלו אז הוא לקבל את הד שלו ונתת לך עצמי ללד ז זה לקבל אותו עם כל המכלול שלו כל מישהו וואו זה לשדר לו את את ההרגשה הזאת שיש מרחב לטעויות ויש מרחב לחסרונות ויש מרח מקום בטוח כמו שאמרת וואו עבודת חיים א נגמרת העבודה הזאת נגמרת מתי שהו יש לב שכאילו אתה אומר זהו אדם מגיע ך צמי שלג יש לך איזה מודל כזה בן אדם שהוא בא עצמי שלם זה הרגע הזה שבו אנשים כל כך רוצים להיות כך שלמים ומוכנים ששלם כל הם דלמה רק להיות מתוקנים ורקל תגיד לי עכשיו שאני לא אגמור ע זה אני אגיד לך א בגדול תיאורטית יכול להיות כן ויש אנשים שהגיעו לזה אבל בוא להבין שהעולם כל הזמן פוצע אותנו שם מה הכוונה אתה מקבל הרבה מכות לאגו כל מכה לאגו לכישלון זה מערב נכון שבפנים אתה אתה אומר אני יודע מי אני אני יודע מה אני טוב אומר עצי רגע אבל אולי מה שהייתי טוב אתמו כבר לא כבר לא כזה רלוונטי היום אולי אין לי מה לטרון לעולם וואוו אולי אני כבר לא טוב אולי אני הזדקנתי אולי אני איבדתי משהו בדרך אולי קרה לי משהו זה אומר גם אם כבר עבדת מסכין גם אם קרה משהו גם אם כן התקדמת אבל פתאום חצבת מכ אתה צריך להמשיך ולטפל בזה כי יש כל כך הרבה דברים בחיים שמרים את אותו ערך עצמי אז מי שבא ואומר אני רוצה פעם אחת תמיד גמור עם זה זה זה השליה אני לא יודע אין לי מספיק ניסיון אני עוד לא גמרת עם זה אני לא יודע איך אחרים וואו אני חושב תקשיב זה היה מרתק השיחה הזאת מעורה הרבה מחשבה ו באמת אחרי השיחה הזאת אני מבין כמה הדבר הזה הוא קריטי וקיומי לכל דבר אז אם מישה רוצה באמת להתקדם עם זה אז שוב אמרנו דבר אחד פה להגיע לקורס שלך שאתה פותח עכשיו הרשמה ושמה יש עבודה משמעותית קבוצתית ואישית על הנושא הזה שזה בעצם אחד המפתחות הראשונים בעצם התפתחות אישית אולי נשה עוד א בוא נראה מה היע גורות לפי זה נחליט אז תודה רבה שהייתם איתנו בפרק נוסף ואני רוצה שוב להגיד הרכה גדולה למוש על זה שהגעת בשעה כלכך מאוחרת בלילה להקליט את הפרק מאמץ מיוחד שומר שאתה עסוק ב רמות קשות במלחמה וזה מעמן את צריך להודות לי בן כוח אני זה תגובה לא נכונה אז אני באמת תודה עעל ה באמת באמת יודע לכן הפרקים ככה גם לא עולים כזה בסדירות זה כי אנחנו ממש מתאמצים כל פעם להשחיל עוד איזה פרק עוד שניים עוד דברים א אז המאמץ שלנו הוא שווה מאוד כי אנחנו מרגישים אתכם מרגישים שזה מדבר אליכם מרגישים שזה מעניין אתכם ובאמת אתם משתפים ואתם הופכים את זה לנושא ואנחנו מתקשרים איתכם שולחים מיילים שולחים הודעות ומדברים על זה ומצפים לכם באמת מצפים זה מה שנותן לנו את הטעם להשקיע כל כך הרבה יאללה די כמה אפשר לדבר על זה משה אז אז אנחנו באמת צריכים את זה תשתפו בכל פלטפורמה שאתם צופים תתנו לייק תסמו תסמנו עוקב ואנחנו ניפגש כאן בפרקים הבאים תודה רבה הכל טוב